Pourquoi Catholique et non T d J ...

Pourquoi Catholique et non T d J ... : ... branche A · ... branche B · ... branche C

Jkki Àlkki est le T d J qui ayant posé des questions aux athées m'a fourni d'occasions à interpeller les raisons de ces derniers. Il a posé la question à laquelle j'ai répondu, et ensuite commenté ma réponse.

Q

Je suis témoin de Jéhovah, avez-vous des questions sur ma foi ?
https://fr.quora.com/Je-suis-t%C3%A9moin-de-J%C3%A9hovah-avez-vous-des-questions-sur-ma-foi/answer/Hans-Georg-Lundahl-2

Hans-Georg Lundahl

A étudié Latin (langue) à Université de Lund

mar. 22.VIII.2023

Je suis Catholique.

Oui, une. Dans Matthieu 28:16 - 20; Jésus promet d'être avec son église tous les temps jusqu'à la fin du temps.

Mais entre le dernier apôtre et Charles Taze Russell, vous prétendez qu'il y ait eu une grande apostasie, pas juste capable à persécuter les fidèles restants, mais à les faire disparaître pour des siècles.

Qu'en avez vous à dire ?

Jkki Àlkki

mar. 22.VIII.2023

Bonjour,

Matthieu 16 : 18 parle évidemment de la mort et non de l’apostasie. Autrement dit, les « portes de l’Hadès/ du Tombeau » ne resteront pas fermées sur Jésus ou sa congrégation.

Cela me rend triste que tant de fois les gens appliquent mal ce passage manifestement facile à comprendre, le lisant comme s’il disait « les portes de l’apostasie ».

Certaines Bible le rend même extrêmement facile à comprendre, en disant : des « pouvoirs de mort » !!!

Il n’y a aucune trace d’apostasie dans ce verset !

Deuxièmement, dans Éphésiens 3 : 21, l’antécédent immédiat de « de toutes générations » n’est pas « l’Église » mais « Jésus-Christ ». Dieu reçoit la gloire « de génération en génération » « par le moyen de Jésus-Christ ».

De plus, même en adoptant des doctrines apostates comme le Trinitarisme et l’Enfer, les églises traditionnelles prêchaient toujours la rançon de Jésus et préservaient la Bible, et Dieu en reçut donc également la gloire « à travers toutes les générations ».

Paul reconnaissait que Jéhovah était glorifié grâce à l’unité de la congrégation. L’apôtre a écrit : “ A lui la gloire par le moyen de la congrégation. ” — Éphésiens 3:21. Cependant, l’unité bénie de la congrégation d’Éphèse était menacée.

Paul a averti les anciens : “ Du milieu de vous se lèveront des hommes qui diront des choses perverses pour entraîner les disciples après eux. ” (Actes 20:30)

En outre, certains Chrétiens n’avaient pas complètement abandonné l’esprit de division qui, selon Paul, “ opère chez les fils de la désobéissance ”. — Éphésiens 2:2 ; 4:22

À quoi,

j'ai donné trois réponses, qui commencent trois fils ou branches du débat, A, B et C

A

Hans-Georg Lundahl

mar. 22.VIII.2023

Vous avez loupé la référence.

Ce n'était pas Mt 16:18.

C'était 28:16 à 20.

16 Les onze disciples s’en allèrent en Galilée, sur la montagne que Jésus leur avait désignée. 17 En le voyant, ils l’adorèrent, eux qui avaient hésité à croire. 18 Et Jésus s’approchant, leur parla ainsi : « Toute puissance m’a été donnée dans le ciel et sur la terre. 19 Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, et du Fils et du Saint-Esprit, 20 leur apprenant à garder tout ce que je vous ai commandé : et voici que je suis avec vous tous les jours jusqu’à la fin du monde. »

Une apostasie générale voudra dire que beaucoup d'années et millions de jours, le Christ ne serait pas avec cette communauté, et si vous voudriez l'expliquer par les individus, vous contredites votre théologie sur ce qui se passe après la mort - selon vous, Pierre et André, Jacques et Jean et les autres, n'existeraient pas aujourd'hui, ils seront pas juste revivifiés, mais même quasi recréés le jour de la Résurrection.

Pour continuer, voir branche A

B

Hans-Georg Lundahl

mar. 22.VIII.2023

// De plus, même en adoptant des doctrines apostates comme le Trinitarisme et l’Enfer, les églises traditionnelles prêchaient toujours la rançon de Jésus et préservaient la Bible, et Dieu en reçut donc également la gloire « à travers toutes les générations ». //

Ceci est plutôt du Protestantisme que votre théologie, car vous traduisez 1 Tim 2

4 qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.

comme :

4 qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité exacte / connaissance exacte de la vérité.

Parlant de "toutes les générations" … Luc 1

« Mon âme glorifie le Seigneur. 47 Et mon esprit tressaille de joie en Dieu, mon Sauveur, 48 Parce qu’il a jeté les yeux sur la bassesse de sa servante. Voici, en effet, que désormais toutes les générations m’appelleront bienheureuse,

Comment pouvez-vous vérifier cette prophétie si vous croyez qu'Elle est morte, qu'Elle n'attend pas même consciemment la résurrection ?

Pour continuer, voir branche B

C

Hans-Georg Lundahl

mar. 22.VIII.2023

Actes 20:30, oui, le mot est en effet "les disciples" et pas "des disciples" même dans une Bible catholique:

Et même il s’élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des doctrines perverses pour entraîner les disciples après eux.

Par contre, Saint Paul dit que ceci est leur but, pas qu'ils réussiront, même pour un siècle ou même pour un seul jour avec tous les disciples.

Pour continuer, voir branche C