mardi 18 février 2020

Réponses à Henry de Lesquen


NI MILA NI CHARLIE : #JeSuisFrançais
9 févr. 2020 | HENRY DE LESQUEN
https://www.youtube.com/watch?v=4fGTPX1fvOs


I
Hans-Georg Lundahl
1:46 Mes excuses, en tant que vrai cosmopolite, j'infirme.

Ni Mad (États-Unis), ni les satires suédois sont allés dans un tel excès de blasphème que Charlie Hebdo.

En Suède, comme Danemark, Norvège (ou presque), Finlande, Grande-Bretagne, BeNeLux, Allemagne, Autriche, les pays de Vysehrad bien entendu, et les États-Unis, une publication tellement mainstream n'aurait pas pu l'être avec un tel degré de blasphème contre le Christianisme.

Les mots des terroristes : "nous avons vengé l'honneur de notre prophète" ramène à une satire à propos l'histoire de Noël. Ils regardaient "Isa" comme leur prophète et avaient probablement laissé le temps aux Catholiques de faire quelque choses jusqu'en Épiphanie, qui clôt dans le Novus Ordo le temps de Noël, le mystère même qui avait été blasphémé.

Si des Chrétiens avaient demandé un boycotte de Charlie Hebdo, ou si on avait fait des sabotages non-sanglants, alors les Musulmans là auraient peut-être pu considérer que nous aussi nous nous occupons de celui qu'ils considèrent comme, sinon le Bon Dieu, au moins un prophète à nous.

C'est aberrant d'imaginer que ces gens là, dont la valeur a été abusée pour un meurtre, l'auraient fait simplement pour venger une caricature d'Ahmedinajad avec "et surtout la santé" en fumant une pipe.

II
Hans-Georg Lundahl
3:33 Mahomet avec un turban transformé en bombe, il me semble que ça, c'était déjà les caricatures au Danemark.

Il me semble que les Musulmans s'étaient déjà vengé à Charlie Hebdo pour la republication, car leur rédaction était incendiée, sans vies de personnes à regretter. J'étais soulagé de ne plus avoir à voir leur rédaction, j'avais pris l'habitude de changer le côté de la rue en passant.

L'attentat meurtrier, c'était après les caricatures le Noël ... non pas celle où ils se modèrent à propos Islam en montrant un Iranien ou chef de Daëch "surtout la santé" mais bien celles de la Nativité.

Peut-être avaient-ils oublié que pour les Musulmans, y compris terroristes, aussi "Isa" (plus ou moins Notre Seigneur Jésus-Christ, mais déformé théologiquement) est "un prophète" et que donc les terroristes n'allaient pas apprécier ça non plus.

Comme dit ailleurs, les caricatures sur Notre Seigneur auraient été impossibles même au Danemark, et encore davantage en Suède. Charlie Hebdo pourrait se vouloir cosmopolite, mais ne l'est pas.

III
Hans-Georg Lundahl
5:00 Je soutiens l'abrogation de la loi Gayssot.

Je n'ai pas grande envie de payer une amande gigantesque, même comme ça, j'ai eu des choses à dire contre certains assertions qui tomberaient peut-être sous cette loi.


Voir aussi: New blog on the kid : Bien vivre ensemble ... · Répliques Assorties : Mila, alors? (quora) · Et les média sociaux de Mila? · New blog on the kid : La France actuelle n'a pas une religion unique

Autre vidéo:

PÉDOPHILIE : VERS LA FIN DE L'IMPUNITÉ ?
4 févr. 2020 | HENRY DE LESQUEN
https://www.youtube.com/watch?v=iF_c2Ys3G8k


I
Hans-Georg Lundahl
Pour que des abuseurs soient mis derrière les barreaux, il faut que des ados soient ré-autorisés à se marier.

New blog on the kid : Vanessa Springora et une Marocaine grandie voisine de Zlatan
https://nov9blogg9.blogspot.com/2020/01/vanessa-springora-et-une-marocaine.html


II
Hans-Georg Lundahl
2:33 Vous venez de défendre qu'un rapport sexuel avec une adolescente entre 15 et 18 soit déjà toujours un délit, et en plus l'autorité parentale ... tout en sachant que, jusqu'à Chirac, une fille de 15 pouvait se marier.

Et que sous l'Ancien Régime, l'âge n'était pas 15, mais moins. La mère de St. François de Sales s'est mariée avec son père quand elle avait 14. Marie Antoinette avait également 14. La législation canonique était la limite 14/12.

14 pour les maris, 12 pour les mariées.

Avec la législation actuelle sur le mariage, il y a des adolescents dont la malaise sexuelle les rend assez facilement victimes de prédateurs, à défaut de pouvoir atteindre un bon mariage. Et des adolescentes aussi.

Il me paraît que vous soutenez les idées 18 / 18 que les Russes ont hérité du Communisme, de Lénine, et qu'Italie avait introduites dans la Romagne après avoir volé le pays des papes par force illégale.


Autre vidéo:

HENRY DE LESQUEN - L'HOMME VIENT-IL D'AFRIQUE ?
13 juin 2017 | HENRY DE LESQUEN
https://www.youtube.com/watch?v=dugMuPV1QAw


Hans-Georg Lundahl
1:52 Vous venez de prononcer les mots "une million d'années", non?

L'article de wiki vous décrit comme « fervent catholique ».
Henry de Lesquen, de wikipédia, a linea : Famille
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_de_Lesquen#Famille


Si vous acceptez une million d'années pour Homo Erectus et 300 000 ans pour Homo sapiens sapiens, quand situez-vous Adam?

Si loin en arrière, comment seraient les événements de Genèse 3 connus historiquement?

Si beaucoup plus récemment que ces "débuts", comment motivez-vous que tous les hommes, sans exception, descendent d'Adam et Ève, ont le péché originel et le potentiel d'être sauvés par le sacrifice de Notre Seigneur Jésus-Christ?

Pour la question, non, l'homme ne vient pas d'Afrique, mais Adam et Ève ont vécu en Moyen Orient, Noé est atterri sur probablement Mont Djoudi d'où ses élites ont déplacé leurs rendez-vous à une plaine proche de Göbekli Tepe, la ville de Babel. Et puisque le génôme Néanderthal et Dénisovien reste en existence, une ou deux belles-filles de Noé venaient d'Espagne, ou Néanderthal (El Sidrón) et Antecessor (Atapuerca) ont coexisté avant le Déluge.

Donc, les réponses Moyen Orient, Turquie à l'Est de l'Asie Mineur, Espagne, ça seraient les réponses qui conviennent.

Les généticiens ont constaté que l'Antecessor est génétiquement proche des Dénisoviens.

Spiri
Pas du tout, Hans-Georg, les pseudo datations concernent les échantillons de roches sédimentaires, et certainement pas les ossements! Il n'existe aucun moyen pour dater les ossements, donc il s'agit d'hypothèses frauduleuses, d'autant plus que les analyses radioactives d'échantillons minéraux sont très variables d'un minéral à l'autre.

Entre 300.000 ans et 2M d'années pour la même roche, donc ce n'est pas du tout pertinent comme hypothèse de travail.

Hans-Georg Lundahl
@Spiri "Pas du tout, Hans-Georg,"

Ce que je disais concerne les conséquences logiques de ce que disait Lesquen. Je le dis pour lui faire comprendre que ce qui suit de ses propos est de l'apostasie.

"les pseudo datations concernent les échantillons de roches sédimentaires, et certainement pas les ossements!"

Il y a en occurrence des pseudo-datations pour chacune de ces entités : 1) sédiments, 2) lave, 3) os (et comme os aussi dents, cheveux, bouses, sang, parties de plantes).

À savoir 1) stratigraphie par succession des faunes, 2) K-Ar, 3) C-14.

Si donc, et c'est le cas, ces méthodes donnent des dates fausses, il convient pas seulement de savoir qu'elles sont fausses par théologie ou philosophie générale, quoique c'est un bon début, mais aussi de donner un raisonnement scientifique comment ces méthodes donnent des dates fausses.

Or, je viens d'étudier cette question. J'ai aussi un faible pour le débat avec des adversaires.

"Il n'existe aucun moyen pour dater les ossements, donc il s'agit d'hypothèses frauduleuses,"

Au contraire - pour les ossements, à moins d'être totalement perminéralisés, ce que souvent ils ne sont pas, il y a le C-14, qui serait souvent apte à contredire les autres datations.

Si le récit avait été vrai, alors, oui, le C-14 aurait déjà été épuisé, et on n'aurait pas du tout pu faire des datations de C-14.

"d'autant plus que les analyses radioactives d'échantillons minéraux sont très variables d'un minéral à l'autre."

Vous vouliez dire, d'une méthode à une autre?

"Entre 300.000 ans et 2M d'années pour la même roche,"

J'aimerais avoir votre source pour cet exemple, quoique ce fait divers n'est pas totalement indispensable pour ma réponse aux "millions d'années".

"donc ce n'est pas du tout pertinent comme hypothèse de travail."

Vu que certains le trouvent pertinent comme davantage qu'une hypothèse de travail, je préfère le rendre une hypothèse de travail réfutée.

Potassium argone:
New blog on the kid : Sur la datation radiométrique, on entend des conneries (et pas des créationnistes)
https://nov9blogg9.blogspot.com/2017/10/sur-la-datation-radiometrique-on-entend.html


Carbone 14:
New blog on the kid : .... Dialogue imaginé sur mon discours de carbone 14
http://nov9blogg9.blogspot.com/2017/08/blog-post.html


New blog on the kid : Ma calibration, c'est la chronologie biblique
https://nov9blogg9.blogspot.com/2019/05/ma-calibration-cest-la-chronologie.html


Stratigraphie, je n'ai pas beaucoup écrit en français, plutôt en anglais, voici le conspectus:

Creation vs. Evolution : Archaeology vs Vertabrate Palaeontology in Geology
https://creavsevolu.blogspot.com/2016/06/archaeology-vs-vertabrate-palaeontology.html


Résumé, très vite : on n'a pas trouvé de plésiosaures en dessous des baleines fossiles, ni stégosaures en dessous des cératopsiens. La doctrine des faunes successives a mené à une acceptation que certaines choses "se superposent" dans un certain ordre qui n'existe pas vraiment pour les grand vertébrés.

[Ajouté: Notre discussion sera conservée ici: - lien vers ici.]

Spiri
Je vois de la correspondance, privée, qui n'a rien à faire sur la toile, l'abbé Scheffer est mort depuis longtemps, merci d'effacer les identités de vos correspondants, à moins d'avoir leur accord.

Merci bien, Hans-Georg, mais avant de faire des commentaires en long, en large , et en travers, il vaudrait mieux vérifier les informations, je ne vois pas grand chose à retenir de ce dernier commentaire.

J'ai connu Mme van Oosterwyck-Gastuche, très bonne spécialiste des analyses radioactives, alors je propose d'aller voir son travail, plutôt que de répéter les idioties qui circulent sur internet.

Dans toutes les disciplines, il existe une date limite vers 4000 ans avant Jesus Christ.

Pour aller plus loin que -4000, il faut vraiment être de mauvaise foi.

Les analyses radioactives sont beaucoup trop onéreuses, pour un chercheur indépendant, alors celui qui finance, va orienter les résultats suivant son idéologie, c'est à dire, l'évolutionisme.

Donc pour obtenir des millions d'années, il faut mélanger de vieux principes géologiques de superposition (XVIIIè s.), avec les techniques d'analyse du XXè s.

Il suffit d'aller voir Wikipdedia, pour comprendre les hypothèses très peu réalistes, en radiodatation.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Datation_par_le_potassium-argon

Hans-Georg Lundahl
@Spiri "Je vois de la correspondance, privée, qui n'a rien à faire sur la toile,"

Je ne suis pas d'accord. BT (que j'ai anonymisé sous ce sigle), "1 & 2" (qui n'apparaissent pas, et que j'ai anonymisés tels quels) et ensuite, quand BT a impliqué Franck Abed (qui est une personne publiquement connue) ont tous eu une notification qu'un éventuel débat allait se retrouver sur mon blog.

Regardez là-dessus les chiffres romains I (mon mail à BT, et à 1 & 2) et VI (mon premier mail impliquant Franck Abed).

En plus, vous venez de mettre ces mots dans un commentaire bien public déjà en soi, visible pour tous qui vont sur youtube regarder cette vidéo, donc, reprendre l'identité de "Spiri" avec vos mots n'a rien d'offense à la vie privée et quand à vos droits d'auteur, le blog n'est pas monétisé.

"l'abbé Scheffer est mort depuis longtemps,"

RIP, si c'est le cas, dans ce cas son nom pourra servir à anonymiser le courriel que j'ai pris pour le sien.

"merci d'effacer les identités de vos correspondants, à moins d'avoir leur accord."

J'ai pas donné les identités de qui que ce soit sauf celle de Franck Abed, et je pensais donner celle de l'abbé Scheffer.

Dans le mail sous chiffre romain VI, j'ai posé la question, verbatim : "Bruno Scheffer, c'est l'abbé qui évite l'una cum, non?"

Mon erreur (si telle) aurait pu être corrigé, à moins que vous vouliez me poser une piège.

"Merci bien, Hans-Georg, mais avant de faire des commentaires en long, en large , et en travers, il vaudrait mieux vérifier les informations, je ne vois pas grand chose à retenir de ce dernier commentaire."

Avec "vaudrait mieux vérifier les informations" et "je ne vois pas grand chose à retenir" vous priorisez la rhétorique. Certes une rhétorique courtoise, mais ce n'est pas pour ça des arguments en philosophie naturelle, aussi connue comme sciences exactes.

"J'ai connu Mme van Oosterwyck-Gastuche, très bonne spécialiste des analyses radioactives, alors je propose d'aller voir son travail, plutôt que de répéter les idioties qui circulent sur internet."

J'aurais répété quelle "idiotie qui circule sur internet"? Mes propres liens, que j'ai élaboré moi-même les arguments, avec des heures et des jours pour arriver là où je suis sur la question de carbone 14?

Vous n'aviez pas la présence d'esprit de vérifier vous-même que le nom sur mon profil est Hans Georg Lundahl ici sur mon compte youtube et là sur mes blogs?

Quand je donne le lien envers mes propres blogs, vous avez vraiment l'impression que je sois un peu bourré, je google par hazard ces liens là, et je les divulgue sans y réfléchir?

Et sinon, vous voulez quoi avec le commentaire "vaudrait mieux vérifier les informations"?

Quand à l'oeuvre de Mme van Oosterwyck-Gastuche, ça m'intéresserait beaucoup, si ça se trouve sur internet OÙ si vous voudriez me passer un exemplaire, gratuitement, à ma domiciliation ESI St. Martin.

"Dans toutes les disciplines, il existe une date limite vers 4000 ans avant Jesus Christ."

Elle a imaginé que la datation carbone 14 "4000 av. Jésus-Christ" correspond à une date réelle 4000 av. Jésus-Christ? Non, 3500 av. Jésus-Christ, c'est quand les Amorrhéens de Asason Tamar (En Guédi) évacuent leur ville agressés par les quatre rois Mésopotamiens qui veulent traiter le pays de Canaan comme des vassaux rebelles, car les trésors du temple chalcolithique d'En Guédi ont été amenés en des nattes de roseaux datés à 3500 av. Jésus-Christ. MAIS, Genèse 14 nous dit que ceci se passait dans la vie d'Abraham, qui est né 2015 av. Jésus-Christ, entre sa vocation à l'âge de 75 et la naissance de son fils Isaac à l'âge de 100. Donc, la date carbonique 3500 av. Jésus-Christ correspond à une date réelle 1935 av. Jésus-Christ (j'ai compté que le séjour en Égypte, Genèse 13, a pu lui coûter encore 5 ans environ, avant les aventures en Genèse 14).

"Pour aller plus loin que -4000, il faut vraiment être de mauvaise foi."

Pour carbone 14, le taux qui correspond à 40 000 avant le présent est bel et bien détectable. Si le taux atmosphérique, que le taux initial d'une chose organique reflète plus ou moins bien, a été environ 100 pCm (pourcent de Carbone moderne), alors, il est très peu de chances d'éviter des dates comme 40 000 avant le présent.

Pour que 40 000 avant le présent date carbonique puisse se réduire à une date plus compatible avec la Bible, comme d'ailleurs pour que 3500 av. Jésus-Christ puisse se réduire à 1935 av. Jésus-Christ, ce qu'il faut et ce que j'ai soigneusement recherché, c'est que ces dates soient avant que le carbone 14 ait atteint sa proportion actuelle vis-à-vis le carbone 12 (l'isotope stable).

Or, je réduis volontiers aussi 40 000 avant le présent à une date biblique précise, à savoir celle du Déluge. Si l'année du Déluge, le taux atmosphérique était 1.4 pCm, alors le taux dans les choses organiques l'était à peu près aussi, et le taux qui se trouve après la décomposition radioactive de presque une demi-vie (2957 av. Jésus-Christ à 2000 après, c'est presque 5000 ans, et la demi-vie est de 5730), ce taux là sera alors un peu plus haut que 0,7 pCm, ce qu'on date à 40 000 ans.

Pour la datation d'En Guédi, je vérifie, le taux devait en dessous de 85,811 pCm, car daté plus vieille que 3200 av. Jésus-Christ.

Creation vs. Evolution : Refining table Flood to Abraham - and a doubt
http://creavsevolu.blogspot.com/2018/05/refining-table-flood-to-abraham-and.html


J'avais effectivement élaboré la table avant de connaître les nattes de roseaux datés à 3500 av. Jésus-Christ. J'avais pris les dates carboniques pour les débuts de l'Égypte pharaonique comme repère.

"Les analyses radioactives sont beaucoup trop onéreuses, pour un chercheur indépendant, alors celui qui finance, va orienter les résultats suivant son idéologie, c'est à dire, l'évolutionisme"

Je ne prétends pas avoir fait des analyses moi-même, mais de réinterpréter, à partir d'une analyse des maths impliqués, les résultats pour carbone 14.

"Donc pour obtenir des millions d'années, il faut mélanger de vieux principes géologiques de superposition (XVIIIè s.),"

Que j'ai fustigé en vérifiant les positions des fossiles vertébrés. On ne trouve nulle part sur terre une baleine fossile au-dessus d'un plésiosaure fossile. Pour cause, baleine et plésiosaure ayant des niches écologiques comparables, ils se sont évités quand les deux vivaient, c'est à dire pour les exemplaires fossilisés, jusqu'au Déluge.

"avec les techniques d'analyse du XXè s."

Qu'on a essayé sur des éruptions volcaniques à date connue, comme celle de Hualala sur Hawaii. Notons, aux États-Unis des chercheurs créationnistes ont eu les ressources de mettre un robot pour prendre des échantillons d'une éruption de 1801, à côté de la mer, et pour la profondeur de 2,6 miles, on a obtenu l'âge daté de 21 millions d'années. Un phénomène que j'ai essayé d'analyser ici:

Creation vs. Evolution : Water Temperature, K-Ar Dating, Temperatures around the Ark, and Heating
http://creavsevolu.blogspot.com/2020/02/water-temperature-k-ar-dating.html


"Il suffit d'aller voir Wikipdedia, pour comprendre les hypothèses très peu réalistes, en radiodatation."

Dont une est, l'argone dans la lave et dans l'air que la lave parcourt, échappent avant que la lave se solidifie. Je pense que Hualala prouve le contraire, surtout la partie en dessous de l'eau. Dans le Déluge, les éruptions étaient justement souvent sous l'eau.

Autre hypothèse irréaliste, qu'on ait pu calculer la demi-vie pour la décomposition de potassium 40 en argone 40. Pour carbone 14, Libby avait calculé il me semble 5568 ans, et la demi-vie réelle, obtenue par échantillons historiques, c'est 5730 ans. Si le processus de potassium argone est beaucoup plus lente, alors aussi beaucoup plus difficile d'observer que celle de carbone et par conséquent beaucoup plus facile de se tromper sur la demi-vie.

Si Mme van Oosterwyck-Gastuche avait encore de raisons contre les datations potassium-argone, je suis preneur.

Spiri
Oui, je comprends, Hans-Georg, c'est bien de mettre les discussions sur un blog, mais sur les emails, ou Youtube, il vaudrait mieux faire de tous petits commentaires, de toute façon, je ne vois jamais de savants sur Youtube, ni même de techniciens compétents. Petite correction à prévoir, à propos de l'abbé Schaeffer, il manquait une lettre, voila, merci de corriger, mais ça ne sert à rien d'en parler, vu qu'il est décédé.

Mme Gastuche est par ici: Youtube,

Le CEP "L'âge des fossiles ou des roches ? Marie-Claire Van-Oosterwijck-Gastuche"
https://www.youtube.com/watch?v=RASD0JpUJcU


Le son est meilleur après 13min.

La stabilité des éléments radioactifs est une hypothèse idiote, ce n'est pas la peine de la répéter ou d'en faire une généralité, il existe pas mal de bactéries ou d'antioxydants végétaux, capables de neutraliser un élément radioactif. (affaire Beljanski)

Hans-Georg Lundahl
@Spiri "Oui, je comprends, Hans-Georg, c'est bien de mettre les discussions sur un blog, mais sur les emails, ou Youtube, il vaudrait mieux faire de tous petits commentaires,"

Pourquoi?

"de toute façon, je ne vois jamais de savants sur Youtube, ni même de techniciens compétents."

Et vous voulez donc pas admettre Mme Gastuche comme telle, non plus, vu qu'elle se trouve sur un youtube?

"Petite correction à prévoir, à propos de l'abbé Schaeffer, il manquait une lettre, voila, merci de corriger, mais ça ne sert à rien d'en parler, vu qu'il est décédé."

Ce qui rend l'homme (si tel) en question doublement anonymisé. A, derrière le nom d'un autre, décédé, et B, derrière ce nom mal épelé.

"Mme Gastuche est par ici: Youtube,"

Et vous lui faites confiance d'être compétente malgré d'être sur youtube?

"Le CEP"

Excellent, j'ai voulu les contacter et manqué d'adresse de contact! Merci!

"La stabilité des éléments radioactifs est une hypothèse idiote,"

Je n'ai pas l'impression que vous maîtrisez le sujet dans sa généralité, vu que cette hypothèse effectivement idiote n'a rien à voir avec les datations, que je sache.

Ou sinon, Mme Gastuche aura ajouté encore un aspect inattendu ...

"il existe pas mal de bactéries ou d'antioxydants végétaux, capables de neutraliser un élément radioactif."

Il me semble que ça parle de leur nuisibilité pour la santé, pas sur leur capacité de décomposition radioactive, celle qui est pertinente pour les datations.

Hans-Georg Lundahl
ajouté
@Spiri à 26:27 je dois avouer que le son est vraiment un élément d'irritation, même si un peu mieux qu'au début, et ensuite, son parcours comme chercheuse en Afrique a certes son intérêt comme parcours, mais doit-elle vraiment dire tellement en France juste pour étayer le fait qu'elle soit compétente de dire une chose à la question?

Entre-temps, je reçois une question sur quora sur l'arche, et je donne une réponse assez courtes et sur le sujet:

Répliques Assorties : L'arche de Noé, sur quora
https://repliquesassorties.blogspot.com/2020/03/larche-de-noe-sur-quora.htm


Elle comporte 255 mots, en excluant les rubriques "administratives".

Et le Déluge universel, donc l'arche aussi, est pertinent pour contrer l'idée des datations relatives par la stratigraphie "superposition des faunes".


Ça fait déjà quelques jours que Henry de Lesquen ou quelqu'un de ses acolytes, aurait pu me répondre. Ces gens là semblent un peu désintéressés du débat honnête. Au moins avec moi./HGL

Ceci noté le 18 février. Le 28, ça commence à changer./HGL

dimanche 16 février 2020

Un débat sur Goethe


Répliques Assorties : Marion Sigaut vient de parler sur GM · Un débat sur Goethe · New blog on the kid : Nuance, Madame Sigaut, Nuance ...

Ézéchiel E.
Je tiens juste à préciser que vous ne trouverez dans aucun ouvrage en version française de Epigrammes Vénitiennes de Goethe le passage que cite Mme Sigaut. On vous présente une version censurée qui s’arrête à 104 strophes, oui oui vous avez bien lu ! On se demande pourquoi.

Cependant si vous avez une version originale en allemand non censurée qui est de 181 strophes, il y a bien le passage :

Knaben liebt ich wohl auch, doch lieber sind mir die Mädchen;
Hab ich als Mädchen sie satt, dient sie als Knabe mir noch
(strophe 143)

Ce recueil est plus lubrique que poétique et dépeint les pensées érotiques pédophiles de Goethe. D'ailleurs il ne se gêne pas pour se moquer de Jésus qui était tout son contraire.

Je tiens à préciser que je n'avais jamais lu cet auteur parce qu'il ne m'a jamais attiré malgré tous les éloges qu'on en faisait; surement de l'intuition.

Par curiosité et surtout à cause de cette vidéo, j'ai lu cet ouvrage et ce sera la dernière fois ! Maintenant je n'éprouve que du dégoût pour cet auteur idolâtré et mis au Panthéon de la littérature et que beaucoup d'élèves étudient et étudieront, malheureusement, pendant de longues années. Elle est belle l'éducation nationale ? D'ailleurs, il n'est pas le seul, on a une brochette d'auteurs qui ne sont pas mieux, il suffit de fouiller...

En définitive lisez toujours les œuvres originales d'un auteur, surtout ceux des siècles passés dans leur langue d'origine si possible car beaucoup d'ouvrages sont soient modifiés ou des pans entiers mis à l'écart ou simplement effacés pour cacher la vraie identité de l'écrivain; et le montrer sous son meilleur jour. Goethe était un franc-maçon; est-ce étonnant ? Un signe d'appartenance c'est le fait de passer la main sous la veste :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Johann_Wolfgang_von_Goethe#/media/Fichier:Goethe.png

Surtout qu'on ne vienne surtout pas me dire qu'il dénonçait les mœurs de son époque après avoir lu les 181 strophes de ce tas d'immondices !

Encore un grand merci à Mme Marion Sigaut et tous ceux qui nous ouvrent les yeux sur le monde pervers et corrompu dans lequel on vit.

Marion Sigaut - Officiel
Merci beaucoup de ces précisions. Avez-vous le lien des épigrammes originales ? Merci.

Hans-Georg Lundahl
@Marion Sigaut - Officiel Il convient à répondre, la critique allemande n'est pas vraiment intéressé d’interpréter ces deux vers comme un quelconque aveux de bisexualité.

Et encore moins bisexualité avec sodomies.

https://lyrikzeitung.com/2010/02/01/156-goethes-sexualitat/

Et pour les épigrammes originaux, les voici, faudra scroller à n° 40:

http://www.zeno.org/Literatur/M/Goethe,+Johann+Wolfgang/Gedichte/(Gedichte.+Nachlese)/Epigramme.+Venedig+1790

Vu que l'une des épigrammes fait valoir le mot "Dirnchen", faudra savoir à partir de quel âge la prostitution était légale ou toléré en Venise.

Pour le reste, il semble que sa sexualité était bc plus normale que celle d'un certain GM ...

[Notez, je n'ai pas dit qu'elle était à cette époque de sa vie normale tout court]

Marion Sigaut - Officiel
@Hans-Georg Lundahl comment peut on les interpréter sil vous plaît ?

Hans-Georg Lundahl
@Marion Sigaut - Officiel comme une méditation sur la sexualité historique de certains, selon Frank Quilitzsch / W. Daniel Wilson dans le lien vers Thüringer Tageszeitung, ou, selon moi, comme la résignation d'un homme aux prostituées (parfois prostitués) qu'il trouve.

Marion Sigaut - Officiel
@Hans-Georg Lundahl je ne sais pas ce que cest que la sexualité normale d'un homme qui compare les garçons et les filles. Mon but n'est pas de dire lequel des deux est le plus dégueulasse mais de bien montrer ce qu'ils ont de semblable : la sodomie d'enfants. Si un enfant est prostitué il n'en reste pas moins un enfant.

Hans-Georg Lundahl
Si vous savez qu'à Reims les drapiers étaient 1500 une des années du Grand Siècle et 300 - 400 une des années des Lumières, et aussi la coutume que préférait d'attendre le mariage jusqu'à avoir une position, donc comme maître, vous pouvez bien imaginer que le temps du 18e S. était un temps qui voyait une prostitution très en hausse.

Avec Schubert on a été moins pudique, on dit très crument, pas juste qu'il allait chez les prostituées, mais en plus qu'il y choppa le syphilis.

@Marion Sigaut - Officiel Comme dit, je ne sais pas en quel âge des prostituées ou prostitués pouvaient commencer en Venise.

Et, comme dit, je vois un homme d'une certaine manière condamné à une sexualité abnorme : car incapable de nourrir, selon sa propre classe et ses expectations, une famille.

Très loin d'un homme déjà aisé qui choisit une sexualité non-matrimoniale avec des pubères des deux sexes.

Hans-Georg Lundahl
"Ce recueil est plus lubrique que poétique et dépeint les pensées érotiques pédophiles de Goethe."

Si vous étiez obligé à recourir à des prostituées, vous ne préfériez pas les plus jeunes, comme moins probables d'avoir eu des maladies?

Je ne crois pas que Goethe avait les connexions pour aller chercher des prostituées d'une âge illégale, pourvu que ça existait même.

Il est très certain qu'il dit aussi, a) d'avoir cherché en vain une femme et de recourir à des prostituées, b) d'avoir trouvé une quasi femme dans la prostituée à qui il s'adresse.

Et qu'il moque le Christianisme est exacte, il était Franc-Maçon, ce n'est pas une raison pour des Chrétiens de se moquer de la solitude qu'il souffrait en 1790 ou pour les soulagements qu'il se permettait dedans.

J'espère que Sainte Marie Madeleine ait intercédé pour la prostituée en question, qu'elle ait pu faire une bonne vie après ou au moins une bonne fin et éternité.

"Un signe d'appartenance c'est le fait de passer la main sous la veste"

Se passer la main sous la veste ne pourrait pas simplement être un moyen de se chauffer?

Genre, si c'était souvent qu'il écrivait le matin, deux heures après que le feu soit éteint?

Je tiens aussi à préciser que Goethe a vécu 42 ans après ce recueil, qu'il est davantage connu pour d'autres choses.

Pas exactement très chrétiennes, mais il y a des Chrétiens qui ont été édifiés par son Faust, par exemple Charles Gounod.

samedi 15 février 2020

Marion Sigaut vient de parler sur GM


Répliques Assorties : Marion Sigaut vient de parler sur GM · Un débat sur Goethe · New blog on the kid : Nuance, Madame Sigaut, Nuance ...

Marion Sigaut nous parle des pédophiles
3 févr. 2020 | Marion Sigaut - Officiel
https://www.youtube.com/watch?v=cMFI2_zYwJI


Mes commentaires sont sur deux thèmes.

A) Pourquoi arrivent des histoires comme ça?

3:37 Absolument.

Elle ne rêve pas de se faire sodomiser.

Pourquoi vit-elle dans une société ou c'est plus facile de se faire sodomiser en cachette par un gars de 50, que d'épouser ouvertement un gars de 50 qui serait intéressé d'avoir enfants et ce qui va avec? Ou plus jeune, même ado, s'il a les moyens de soutenir une famille ou se voudra les procurer?

Pourquoi a-t-on une législation sur le mariage de 18/18, ce qui n'était pas le cas dans l'Ancien Régime, et une législation sur le travail des jeunes qui quasiment exclut qu'un mec de 14 ou 15 devienne à plein temps le gagne pain d'une maisonnée modeste?

Parce que, la fille normale, qui ne rêve pas de se faire sodomiser, va découvrir ceci, et en certains cas commencer à rêver de ce qui reste possible avec "un peu de chance" et "un peu de tacte". Non pas parce que ce serait son idéal, mais parce qu'elle commence d'être réaliste.

J'ai été contacté sur un réseau par une fille de 12, qui exprimait la position d'avoir déjà de l'expérience. Je ne suis plus sur ce réseau, pas à cause d'elle. Si elle était une piège de la police, je n'y pensais pas à l'époque. J'étais simplement choqué qu'elle n'avait plus tellement une attitude fleur bleue du tout. Poliment je lui ais dit qu'on n'était pas sur la même longueur d'ondes.

Voici le réseau:
https://beta.helgon.se/

Il y a eu d'autres gens qui m'ont intéressé davantage, dont une fille qui avait 14 quand on s'est connus, et qui s'est converti au catholicisme.

Voici un autre réseau:
https://www.katolskakyrkan.se/katolska-kyrkan-i-sverige/stockholms-katolska-stift

Je trouve probable que ce réseau là à travers ses pères confesseurs (ou un seul) m'ait décrit soit comme "pédophile" soit comme "déséquilibré" devant elle. Actuellement elle a une vingtaine. Dernière fois que j'ai essayé de la contacter, nulle réponse. Et je ne viens pas de lui dire des cochonneries. Encore moins de faire des tels.

J'ai quitté ce premier réseau à cause d'un mec qui semblait me vouloir faire un sortilège, que je n'aurais ni femme, ni enfants. Et cet autre réseau, censé être catholique, semble avoir joué sur le même sortilège, si on peut dire ça des prières et des messes faites en des intentions incorrectes. Je compte, jusqu'à preuve du contraire, le prétendu évêque de Stockholm, Arborelius, comme le complice d'un chanteur qui satirisait le clergé catholique comme "cross dressed Latin lovers on vacation".

Ce chanteur a bien entendu joué sur l'équivoque. Cross dressed - cage à folles ou simplement que les clercs ont des croix sur les vêtements? Latin lovers - chevaus latinos dans le lit ou simplement qui aiment le latin? Vous pouvez deviner où il situe ses accents réels. Mais Anders Arborelius, O Carm, a joué son jeu, envers moi.

4:55 Vie sexuelle. Là, ça dépend de qui.

Là, il ne s'agit pas de sodomie, mais de vie sexuelle. J'assure que pour un garçon de 14 le manque peut être très pressant, même si l'imaginaire n'ose pas entrer dans les détails, et ça correspond à une fille de 12, par rapport à la puberté.

5:44 Et si la pauvre était installée dans un univers totalement BDSM, en rôle de soumissive extrême, c'est peut-être entre autre chose parce que l'univers de Bicycle Built for Two et voyage de noces lui était fermé, très fermement, sinon par la loi (à cette époque elle aurait légalement pu épouser quelqu'un un an plus tard) au moins par son monde, les parents et leurs amis.

6:38 Il y a d'autres gens sur "Helgon" qui seraient davantage intéressés que moi de lire le mec que Springora appelle GM. Je crois que j'ai compris.

New blog on the kid : Vanessa Springora et une Marocaine grandie voisine de Zlatan
http://nov9blogg9.blogspot.com/2020/01/vanessa-springora-et-une-marocaine.html


Marion Sigaut - Officiel
@Hans-Georg Lundahl Et quand vous aviez 14 ans vous rêviez de vous faire sodomiser par un mec de 50 ?

Hans-Georg Lundahl
@Marion Sigaut - Officiel Je ne comprends pas le rapport.

Je viens déjà de dire, quand j'avais 14 ans, je rêvais d'une relation normale.

Après, j'ai aussi dit, la société moderne bloque les mariages des jeunes de deux manières : par les lois qui ne reflètent plus les âges canoniques 14 /12 et par des expectations sur un gagne-pain, plus retards dans le potentiel de le devenir, qui ressemblent un peu aux raisons pourquoi en 1790 Goethe n'avait pas de femme.

Mon point est, le réalisme devant une réalité exacerbée et abnorme peut rendre la sexualité abnorme, passé l'idéalisme.

Non, je n'ai pas rêvé d'être sodomisé tout court, et j'espère que le moins possible se résolvent à ce genre de rêve qui dans leur cas devient réaliste.


B) Puisqu'elle vient de citer Goethe ...

4:19 Je viens juste de trouver plaisir d'avoir laissé Goethe à côté pour des décennies, même s'il était un classique, s'il est un classique. J'assure, il est davantage connu pour d'autres choses.

En Erlkönig, il a au moins l'honnêteté de peindre la pédérastie comme insouhaitée insouhaitable et dans le cas d'un prédateur magique ou démoniaque aussi parfois mortelle.

Et les média sociaux de Mila?


New blog on the kid : Bien vivre ensemble ... · Répliques Assorties : Mila, alors? (quora) · Et les média sociaux de Mila? · New blog on the kid : La France actuelle n'a pas une religion unique

Voir aussi:

Répliques Assorties : Réponses à Henry de Lesquen (première vidéo)

RETOUR SUR L' AFFAIRE MILA | Faut-il choisir entre les #JeSuisMila et #JeNeSuisPasMila ?
9 févr. 2020 | Les Choses au Claire
https://www.youtube.com/watch?v=SkZKRGy72l4


Hans-Georg Lundahl
Je me demande, la vidéo de Mila, elle est où?

La chaîne vidéo de Mila, en dehors de cette vidéo, elle est où?

A-t-elle été protégé au prix d'avoir ses publications rendues non-publiques? Ou l'enquête contre ses propos, a-t-elle ôté ou momentanément obscurci cette chaîne?

ZoidbergForPresident
On peut trouver sa vidéo d'explication, pas la vidéo originale ou elle, se fait à priori aggresser.

Hans-Georg Lundahl
@ZoidbergForPresident aha?

[après une pause, j'ajoute]

Hans-Georg Lundahl
@ZoidbergForPresident Je suis en train de chercher sa chaîne youtube.

Je ne trouve ni une vidéo originale, ni une vidéo d'elle sur ce qui pourrait être sa propre chaîne youtube.

Je trouve par contre ceci:

Message à Mila et autres personnes négatifs qui parlent pour rien
5 févr. 2020 | KevinVLOGTV©️
https://www.youtube.com/watch?v=RqedE96qRW0


Il me semble possible qu'on ait supprimé sa chaîne youtube tout en laissant d'autres s'exprimer sur elle, mais en lui privant de son droit de réponse.

Si vous trouvez sa chaîne, je vous félicite d'être bon détective!

[après une pause, j'ajoute]

Hans-Georg Lundahl
Je trouve ceci:

DERNIÈRE FOIS - MILORRS
11 sept. 2019 | Milorrs Fairy
https://www.youtube.com/watch?v=2nJDcL-WaAo


Et la chaîne semble avoir quelque rapport avec le nom de Mila ... mais un contenu qui implique l'affaire?

À moins que ces paroles soient prophétiques ou antédatées:

J’étais jeune et naïve, je savais même pas ce que je faisais, ou je mettais les pieds Des démons sont entrés dans ma vie, ...

[après une pause, j'ajoute]

Hans-Georg Lundahl
@ZoidbergForPresident Ici, Riposte Laïque dit qu'on a piraté ses comptes média sociaux:

À cause de Mila, des milliers de Français vont mourir
4 févr. 2020 | Riposte Laïque
https://www.youtube.com/watch?v=T9sEoWPjzzE


Ceci?

Mila
Compte temporairement inactif
https://www.instagram.com/milorrs/?hl=fr

Mila, alors? (quora)


New blog on the kid : Bien vivre ensemble ... · Répliques Assorties : Mila, alors? (quora) · Et les média sociaux de Mila? · New blog on the kid : La France actuelle n'a pas une religion unique

Voir aussi:

Répliques Assorties : Réponses à Henry de Lesquen (première vidéo)

Question:
Soutenez vous le droit au blasphème ou comprenez-vous les menaces de mort dont Mila fait l’objet ? # Êtes-vous Mila ?
https://fr.quora.com/Soutenez-vous-le-droit-au-blasph%C3%A8me-ou-comprenez-vous-les-menaces-de-mort-dont-Mila-fait-l-objet-%C3%8Ates-vous-Mila/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Context:
Marianne : Mila, 16 ans, menacée de mort pour avoir critiqué l'islam
Par Hadrien Mathoux, Publié le 22/01/2020 à 13:00
https://www.marianne.net/societe/mila-16-ans-menacee-de-mort-pour-avoir-critique-l-islam


Réponse demandée par
Alain Bensimon

Hans-Georg Lundahl
ancien étudiant en Latin et Grec à Université de Lund
A répondu tout alors
Ni l'un, ni l'autre.

En Suède jusqu'à la jeunesse de ma mère et en Alsace jusqu'à Charlie Hebdo, il y avait punition pour blasphème. Pas une punition très sévère, plutôt légère, car il ne s'agit pas de blasphème comme crime contre Dieu, directement, mais comme crime contre la paix religieuse. Par contre, ni la Suède à l'époque, ni historiquement l'Alsace (je ne sais pas si ça avait changé avant Charlie Hebdo, je ne pense pas) couvrait l'Islam d'un droit de faire punir le blasphème.

Par contre, pour imaginer s'avoir le droit de menacer de mort une fille qui avait blasphémé, réellement ou selon leur estime, faudrait soit vouloir les lynchages, sans justice séculière, soit de leur part, imaginer qu'on soit venus aux temps quand le Dar el Harb devait être renversé en profit d'une islamisation violente.

Mais, plus réaliste, des Musulmans aiment faire taire des gens avec des menaces qu'ils se savent impuissants à réaliser. Y compris les faire taire par les mesures de sécurité de tierce part.

ajouté
samedi 29.II.2020 :

Jean-Louis Bouffon
lundi
Non, certains musulmans savent surtout générer des conflits pour provoquer une réaction qu'ils retourneront pour se victimiser.

Dans les "débats", il n'est pas toujours rappelé que Mila n'a rien demandé à la base et n'a fait que réagir à un adepte de la religion de paix et d'amour qui lui proférait des insultes homophobes.

Hans-Georg Lundahl
Auteur d'origine
mercredi
S’ils ont pu se victimiser, ça aussi a servi pour faire taire Mila.

Son compte Instagram n’est pas actif.


Cette page n’est malheureusement pas disponible.
https://www.instagram.com/milorrs/?hl=fr


I'm not Her
https://www.instagram.com/miloorrs/?hl=fr