jeudi 31 décembre 2020

Question de savoir (quora)


Q
Comment savons-nous ce qui s'est passé pendant la préhistoire, l'Antiquité et le Moyen Âge?
https://fr.quora.com/Comment-savons-nous-ce-qui-sest-pass%C3%A9-pendant-la-pr%C3%A9histoire-lAntiquit%C3%A9-et-le-Moyen-%C3%82ge/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Hans-Georg Lundahl
14:34
féru d'histoire
Pour l'Antiquité et le Moyen Âge, nous le savons essentiellement à cause de textes produits à ces époques et transmis à nous.

Préhistoire? Ça existe?

Pour un Chrétien pur et dur, Adam et Ève, c'est de l'Antiquité biblique, et nous le savons grâce à la Genèse, les chapitres 2 et 3 relatant l'essentiel de leurs péripéties étant tellement courts qu'entre eux et Moïse, la transmission ait pu être fiable.

Pour les adeptes de la "préhistoire", il y a un peu trop qu'on mise sur l'archéologie … et notamment sur les méthodes de datations.

samedi 26 décembre 2020

Je ne sais pas comment je me suis retrouvé dans l'espace "Laïcité & liberté d’expression !" sur quora


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https://fr.quora.com/q/laiciteetlibertedexpression/submissions


Croyant pensez-vous sincèrement que même ceux qui n'adhèrent pas à votre foi doivent se plier aux règles dictées par votre religion ?
https://fr.quora.com/q/laiciteetlibertedexpression/Croyant-pensez-vous-sinc%C3%A8rement-que-m%C3%AAme-ceux-qui-nadh%C3%A8rent-pas-%C3%A0-votre-foi-doivent-se-plier-aux-r%C3%A8gles-dict%C3%A9es-par-vot


Il y a une très nette différence entre ce que ma religion dit comme applicable à toute l'humanité - comme par exemple de ne pas avorter ou euthanasier, commettre de sodomie ou autres actes contraceptifs - même si d'autres religions n'y croient pas, ET ce que ma religion dit comme un devoir d'un Catholique pratiquant, comme d'aller à la Messe ou s'abstenir de viande le Vendredi.

Quand le futur abbé Houghton se convertit, il va après la Messe faire un petit déjeuner au café avec son parrain et sa marraine (je pense qu'ils s'appelaient Jacques et Raïssa). Il allait prendre son café au lait habituel, avec un croissant, et ils lui lancent:
- Mais c'est merveilleux, Bryan! Maintenant que tu es Catholique, tu peux jeûner!

Il était un jour de carême, non pas un dimanche du carême, exit donc le café au lait, exit le croissant. Il a bu un café noir.

Ça, c'est le cas pour les choses que notre religion dicte pour ses adhérents : on n'a pas d'expectation que d'autres fassent pareil, on n'imagine pas de demander à un Calviniste, Juif, Musulman etc de s'abstenir du croissant parce que c'est un jour du Carême catholique.

Notre religion a par contre aussi la prétention d'être la révélation de Dieu à toute l'humanité, obligatoire. Et notre vue des dix commandements est donc - si nous sommes ça - obligatoire pour tous le reste de l'humanité aussi. Dans un pays de majorité catholique, l'avortement doit être illégal - y compris pour les non-catholiques. En effet, même en absence de majorité catholique, c'est bien quand d'autres le rendent illégal aussi (comme en Irlande du Nord, je pense).

Vue une certaine autre réponse, "manger des glaces dans le parc les lundis" est parfaitement comparable à manger un café au lait avec croissant le matin d'un lundi du carême (ou mardi ou etc jusqu'à samedi du carême), mais n'a rien à voir avec l'abstention de meurtre ou de la perversion.

Mises à jour
a) la soumission fut acceptée*
b) et a conduit à ce dialogue:

Moussa Chikhi
Il y a 15 heures
"manger des glaces dans le parc les lundis" est parfaitement comparable à manger un café au lait avec croissant le matin d'un lundi du carême (ou mardi ou etc jusqu'à samedi du carême), mais n'a rien à voir avec l'abstention de meurtre ou de la perversion.

Vous avez l'air de prendre au premier degré "manger des glaces dans le parc les lundis" et d'insinuer que seuls les commandants anodins d'une religion peuvent être ignorés par les autres.

En fait TOUS les commandement d'une religion peuvent être ignorés, y compris si la religion les qualifie de perversion.

Et l'alternative n'est pas la porte ouverte au vol, meurtre et autres violences qui sont parfaitement gérées par les lois civiles contrairement à ce qui est suggéré par vos écrits.

Hans-Georg Lundahl
Maintenant
Les lois civiles sont normalement inspirées par une religion - soit une religion nommée et ouvertement confessée par l'état, comme quand St. Louis IX ou Ste Jehanne d'Arc faisaient les régimes d'une France parfaitement catholique, soit par une religion qui ne dit pas son nom, comme quand la République actuelle, n'étant plus régie par le Catholicisme, l'est de plus en plus par la Maçonnerie.

Qu'elles gèrent ces choses parfaitement, non, absolument faux.

Par exemple, lois comme Neuwirth, Veil et avant ça 1791 abolissant la peine de mort pour la sodomie, ça s'est soldé en des problèmes de nourrir les vieux par manque de jeunes, voir la discussion sur les retraites récemment … et en Suède, dont je viens, la dégradation des retraites était déjà pour 2003.

Entre 1791 et 1982, la non-acceptation sociétale de la sodomie avec la non-criminalité légale a en plus conduit à un pouvoir haussé du flicage - directement envers les homosexuels, et indirectement envers d'autres aussi.

Sans de parler des faits divers où la droite se plaint que la sécurité des Français de souche se dégrade par rapport aux immigrés … évidemment une non-gérance ou une gérance non-parfaite par les lois civiles du pays.

Les lois d'un pays peuvent, soit s'inspirer d'une religion, soit se trouver tiraillées entre une religion les ayant inspirées dans le passé et d'autres qui vont les inspirer dans le futur. Pour l'instant, la France et la plupart de l'Occident est dans ce cas assez pénible. Y a-t-il encore d'exceptions à la règle? Irlande l'était quand j'étais jeune, mais ne l'est plus. Varadkar n'est pas DeValéra.

* Il y a 22 heures
Croyant pensez-vous sincèrement que même ceux qui n'adhèrent pas à votre foi doivent se plier aux règles dictées par ...
Les modérateurs de l'espace ont masqué votre réponse.

[Je ne sais franchement pas comment Moussa Chikhi ait pu répondre à une contribution masquée, à moins d'être parmi les modérateurs. Je vois par contre, qu'étant athée, il n'aurait pas dû lui-même donner une réponse selon les termes de la question. ET que la question et l'attitude de Moussa Chikhi sont le genre de discours que j'ai déjà vu sur quora suédois.]

mercredi 16 décembre 2020

Auteurs et origines


Q
Pourquoi est-il important de connaître les antécédents d'un auteur ?
https://fr.quora.com/Pourquoi-est-il-important-de-conna%C3%AEtre-les-ant%C3%A9c%C3%A9dents-dun-auteur/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Hans-Georg Lundahl
à l'instant
A étudié Latin (langue) et Grec (langue) à Université de Lund
Est-il important?

À priori, non. Pas en général.

Après, certains facteurs peuvent le rendre important pour untel ou untel:

  • si c'est votre auteur favori et vous voulez savoir le maximum sur lui, parce que vous êtes fan!
  • si on vous le demande sur une épreuve
  • s'il est d'un autre siècle ou pays et ça contribue à éclairer ce qu'il dit ou ses rimes en cas d'un poëte
  • si vous considérez qu'il a tort en quelque chose et si vous voulez analyser son erreur.

Pas de Juifs *sacrifiés* en temps de la peste noire


Q
Au Moyen Âge, pendant la peste noire, est-ce que des Juifs ont vraiment été brûlés pour apaiser la divinité ? Où ont eu lieu ces sacrifices et combien de victimes ont-ils fait ?
https://fr.quora.com/Au-Moyen-%C3%82ge-pendant-la-peste-noire-est-ce-que-des-Juifs-ont-vraiment-%C3%A9t%C3%A9-br%C3%BBl%C3%A9s-pour-apaiser-la-divinit%C3%A9-O%C3%B9-ont-eu-lieu-ces-sacrifices-et-combien-de-victimes-ont-ils-fait/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Hans-Georg Lundahl
Il y a 11 minutes
féru d'histoire
Tant que je sache : non.

Il y a eu d'autres occasions où des Juifs ont été accusés de répandre la peste en empoisonnant des puits. Là il y a eu de morts, soit par lynchage, soit si (je ne sais pas où) des autorités judiciaires auraient trouvé ces accusations crédibles.

L'idée Catholique de la "divinité" exclut très nettement qu'on brûle des gens comme sacrifices pour apaiser Dieu.

lundi 14 décembre 2020

Livres interdits et la bibliothèque du Vatican (quora)


Q
Est-il vrai que le Vatican possède une bibliothèque secrète ? Et possède des livres interdits à la lecture ?
https://fr.quora.com/Est-il-vrai-que-le-Vatican-poss%C3%A8de-une-biblioth%C3%A8que-secr%C3%A8te-Et-poss%C3%A8de-des-livres-interdits-%C3%A0-la-lecture/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Hans-Georg Lundahl
5 décembre
A étudié Latin (langue) et Grec (langue) à Université de Lund
Quasi chaque prêtre possède des livres que le laïc normal n'est pas censé de lire.

Le Vatican possède par exemple certainement un exemplaire de Dialogo par Galilée, que, jusqu'en, je pense 1836, des laïcs n'ayant pas une autorisation spéciale ne devaient pas lire, sous peine d'excommunication.

Il semble que "Paul VI" ait aboli ce registre, de livres interdits, donc, et que la distinction ne vaut plus pour les Catholiques qui acceptent Vatican II.

Que la bibliothèque soit secrète me semble incorrect, elle est au contraire très connue. L'accès est tel que je pense pas que les livres interdits soient mis séparément. C'est à dire, très restreint.

Ici la liste de 1948 des livres interdits:

Index Librorum Prohibitorum, 1949

Je viens de demander à celui qui l'a mis sur le site pourquoi Schleiermacher ne s'y trouve pas. Je n'ai pas eu de réponse.

I

Marylise Dusuel
Il y a 21 heures
Les livres interdits (à l'index) se trouvent dans un endroit appelé "l'enfer" mais il y a beaucoup de phantasmes… romanesques à ce sujet car cela fait deux décennies que les premiers chercheurs (historiens et documentalistes) peuvent prendre rendez-vous. Cela dit, ce qui a surtout frappé les premiers "investigateurs" est le total manque d'organisation de la bibliothèque. La paresse est pourtant un péché capital.

Hans-Georg Lundahl
Maintenant
Les premiers bibliothèques n'étaient pas organisées.

II

Alexandre Rominskyj
Il y a 1 heure
Je suppose qu'au Vatican, on doit pouvoir trouver des livres qui ont été brûlés dans d'autres Etats au moment des changements de régimes ou révolutions. L'histoire s'écrit sous la dictée du vainqueur, c'est bien connu.

Hans-Georg Lundahl
Maintenant
Oui, mais pas que là.

III

Antho Chev
Il y a 18 minutes
Je ne sais pas si d'autres personnes avaient entendus ça. Mais quand j'étais plus jeune, des personnes racontaient aussi que le vatican possédait la plus grande vidéothèque pornographique du monde. Mais je pense que c'est de la légende urbaine.

Beaucoup de fantasmes autour du vatican…

Hans-Georg Lundahl
Maintenant
Probablement une légende urbaine.

Alexandre Rominskyj
Il y a 16 heures
Des Papes mariés, corrompus, assassins et pervers, il y en a eu, c'est connu. Qu'ils aient eu une bibliothèque sulfureuse pour alimenter leur imagination, c'est probable, car ils organisaient des fêtes, voire des orgies dans les jardins. Faut bien s'inspirer quelque part pour éblouir les invités, hein! N'oublions pas que le Vatican est encore un Etat qui, jadis, était beaucoup plus grand et prospère qu'aujourd'hui. Il en fallait donc pour tous les goûts, si j'ose dire. Dante y fait allusion dans la Divine Comédie, mais de là à affirmer que c'est "un sex shop", c'est aller beaucoup trop loin et cela na serait pas objectif. Avec des énergumènes pareils, le Vatican n'aurait jamais tenu 2000 ans.

Hans-Georg Lundahl
Maintenant
"Des Papes mariés, corrompus, assassins et pervers, il y en a eu, c'est connu"

Oui. Mais ils n'ont pas constitué le plus grand nombre.

"N'oublions pas que le Vatican est encore un Etat qui, jadis, était beaucoup plus grand et prospère qu'aujourd'hui."

Oui, mais aussi géré de manière assez si j'ose "puritaine".

Quand St. Pie V expulse les Juifs - hormis des ghetti de Rome et d'Ancône - il le fait entre autre sur l'accusation de fournir de la pornographie essentiellement.

IV

Pierre-Emmanuel Baudoux
Il y a 3 heures
Au vu de l'explosion des imprimés à partir du XIXème siècle, l'Index ne pouvait plus être de grande utilité. De plus, l'édition s'était émancipée de la censure d’État. Saint Paul VI admit que l'outil n'avait plus aucune utilité pratique sinon ad intra. Plus grand monde ne s'y référait d'ailleurs.

En revanche, l'Eglise apporte toujours son soutien aux écrivains catholiques à travers l'imprimatur canonique.

Hans-Georg Lundahl
Maintenant
Je ne qualifie pas Paul VI de saint, mais je ne vais pas trop contester l'historique que vous faites.

Et que l'imprimatur existe encore, je le sais. Jean Colson en a eu en 1968 pour Le mystère du disciple … pardon
TH n°010 L'ÉNIGME DU DISCIPLE QUE JÉSUS AIMAIT

jeudi 10 décembre 2020

Enfants de la Reine Victoria (quora)


Q
Qu'est-il arrivé aux enfants de la reine Victoria ?
https://fr.quora.com/Quest-il-arriv%C3%A9-aux-enfants-de-la-reine-Victoria/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Hans-Georg Lundahl
Il y a 19 minutes
féru d'histoire
Différentes choses …

Victoria du Royaume-Uni (1840-1901) — Wikipédia - devenue impératrice d'Allemagne.
Édouard VII — Wikipédia - devenu roi du Royaume Uni
Alice du Royaume-Uni — Wikipédia - devenue grand-duchesse de Hesse et du Rhin
Alfred Ier de Saxe-Cobourg et Gotha — Wikipédia - devenu Duc de Saxe-Cobourg et Gotha
Helena du Royaume-Uni — Wikipédia - devenue Princesse de Schleswig-Holstein-Sonderbourg-Augsustenbourg
Louise du Royaume-Uni (1848-1939) — Wikipédia - devenue marquise de Lorne et duchesse d'Argyll
Arthur de Connaught et Strathearn — Wikipédia - devenu duc des régionalités et localités cités … selon le portrait hélas aussi franc-maçon
Léopold d'Albany — Wikipédia - devenu le premier duc d'Albany, meurt à trente, après hémorragie cérébrale, paraît-il, après un accident de ski ayant touché d'abord son genou. Aussi franc-mac selon le texte, hélas.
Béatrice du Royaume-Uni (1857-1944) — Wikipédia - devenue gouverneur de l'île de Wight de 1896 à sa mort.

Si vous visiez "hémophile" ça semble avoir loupé cette génération. Pour les petits-enfants, regardons les enfants des filles …

Henri de Prusse (1862-1929) — Wikipédia - n'est pas hémophile, par contre, sa femme descend aussi de la reine Victoria, et elle transmet le gène à ses fils.

Noter, si elle n'avait pas descendue de la reine mais été porteuse du gène, ses fils auraient aussi pu devenir hémophiles, et s'il avait épousé une descendante de la reine qui ne le portait pas, elle n'aurait pas transmis ce gène à ses fils.