samedi 26 octobre 2019

Le Logothète ultime, c'est Dieu (quora)


Q
Qui a inventé les mots ? Par exemple pourquoi une "table" ne s'appelle pas autrement ?
https://fr.quora.com/Qui-a-invent%C3%A9-les-mots-Par-exemple-pourquoi-une-table-ne-sappelle-pas-autrement/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Réponse demandée par
Amandine Legrand

Hans-Georg Lundahl
féru d'histoire
A répondu il y a 2 heures
En français, "table" s'appelle ainsi parce que le latin ayant "mensa" pour la table de diner et "tabula" pour d'autres tables (genre "table noire" etc) a été simplifié en "tabula" aussi pour celle qu'on appelait "mensa" et la prononciation a changé en "table" par la chute d'un u entre consonnes et par la décontraction du a en eu.

Mais ça rapporte juste la question en arrière.

Pour vrai, Dieu a donné à Adam une langue parfaite, le hébreu, ou selon certains, l'araméen. Ensuite, pour la plupart de l'humanité, Dieu a changé leur langue, à Babel, les Hébreux gardant l'araméen ou le hébreu.

Et de la suite, les langues ont commencé à changer, comme je viens de décrire le processus entre le latin et le français. Ou encore par emprunts entre les langues, si la table à diner est pour les Suédois "bord" et pour les Allemands "Tisch", pour les autres tables on a des mots comme "tafla" / "Tafel" ("svarta taflan" "die schwarze Tafel") ou encore comme "tabell" / "Tabelle" (de multiplication, de conjugaison, appelées à partir du latin "tabella" ou "petite table" parce que la table de multiplication est plus petite que la table noire sur laquelle on l'écrit).

Marc Chanliau
Vendredi
Vous n’êtes pas “féru d’histoire”, vous semblez être féru de religion. Avez-vous entendu parler des hiéroglyphes égyptiens?

Hans-Georg Lundahl
Auteur d'origine
Tout alors
  • Je suis féru des deux, et ma qualification pour chaque question est choisie automatiquement par quora, le plus souvent, parmi celles que j’ai données.
  • Oui, j’ai entendu parler des hiéroglyphes égyptiens. Quel rapport avec la question ou avec ma réponse?


Ajouté
l'année suivante, 17.IX.2020:

Eugène Gutin
mer.
Oui, bien sûr, c'est le dieu qui a décidé d'appeler la table la table (oh pardon, shoulkhan, en hébreu). Béton, votre théorie.

Hans-Georg Lundahl
Maintenant
Si Adam avait l'autorité de nommer même les animaux, créatures directes de Dieu, il avait (avec sa postérité) certes l'autorité aussi de nommer ses ou leurs inventions, dont shoulkhan ou table …

Protestantisme et développement en tant que déchristianisation (quora)


Q
Est-elle vraie l’affirmation que les pays protestants se développent plus facilement que les catholiques ou s'agit-il simplement d'un mythe créé par le fait que l'Angleterre a été le premier pays à s'industrialiser ?
https://fr.quora.com/Est-elle-vraie-l-affirmation-que-les-pays-protestants-se-d%C3%A9veloppent-plus-facilement-que-les-catholiques-ou-sagit-il-simplement-dun-mythe-cr%C3%A9%C3%A9-par-le-fait-que-lAngleterre-a-%C3%A9t%C3%A9-le-premier/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Réponse demandée par
Simon Alberti

Hans-Georg Lundahl
converti catholique
A répondu le 2 octobre
C'est tellement vrai que c'est principalement par la partie protestante que l'Allemagne en 1933 à 1945, et bien avant aussi, s'est développé dans un état digne des procès de Nuremberg pour certains administrateurs.

Vive le conservatisme catholique!

Marc Laubier
4 octobre
C'est vrai… tous nazis ! :-/

Hans-Georg Lundahl
Auteur d'origine
4 octobre
" et bien avant aussi" j'avais dit, comme de quoi Édith Gassion, connue comme Édith Piaf est appelé en mémoire d'une Edith Cavell (on avait déjà eu droit au massacre des Héréros aussi, von Trotta étant Protestant).

jeudi 24 octobre 2019

Mythes et légendes de la Grèce


gm b1 lou : Jason raconté par Luc Ferry · Persée - vérités possibles, mensonge certain · Répliques Assorties : Mythes et légendes de la Grèce

Q
D'où viennent les mythes et légendes de la Grèce antique ?
https://fr.quora.com/Doù-viennent-les-mythes-et-légendes-de-la-Grèce-antique/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Hans-Georg Lundahl
féru d'histoire
A répondu il y a 20 heures
Différencions.
•Certains des mythes d'origines, notamment des dieux (comme très détaillé en Hésiode ou Ovide) sont d'origine d'erreurs humains sur Dieu ou même d'erreurs volontairement semées par le diable.
•Certains d'autre reflète événements que la Bible donne mieux (le mythe de Deucalion et Pyrrha, par exemple, reflète le Déluge et la visite des anges à Abraham et Sarah et comment deux des anges sauvent Lot et ses filles).
•Et certains sont simplement l'histoire des temps héroïques, comme un peu mal interprétée par les païens.

Latin disparu ou maintenu (quora)


Q
Pourquoi le latin a-t-il si complètement disparu en Grande-Bretagne après le départ des Romains ?
https://fr.quora.com/Pourquoi-le-latin-a-t-il-si-complètement-disparu-en-Grande-Bretagne-après-le-départ-des-Romains/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Réponse demandée par
Maxime Sauvaget

Hans-Georg Lundahl
ancien étudiant en Latin et Grec à Université de Lund
A répondu samedi
D'abord je limite la question à Angleterre avec Cornouailles et Pays de Galles. L'Écosse et Irlande n'avaient pas eu le latin.

Parce que le celtique britannique avait été si bien préservé dans le peuple, donc le bilinguisme qui s'imposait après l'arrivé des Anglo-Saxons était plutôt britannique-anglais que latin-anglais.

L'inverse que pour la Gaule, ou le latin avait si bien remplacé le celtique gaulois (hormis peut-être l'Armorique) que le bilinguisme qui s'imposait à l'arrivé des Francs était plutôt latin-franconien que gaulois-franconien.

Dans les deux cas, on note que la polyglossie pratiquement atteinte par une grande masse se limite plutôt à deux langues qu'à trois (une polyglossie plus poussée requiert un interêt actif et personnel), et que l'idée d'ignorer la langue de l’envahisseur germanique n'était pas une très bonne idée.

Et, ensuite, les Bretons d'Angleterre étaient des Romains, ils étaient juste Romains sans leurs légions (on avait justement invité les premiers Anglo-Saxons comme mercenaires) et en découpant des parties de l'Empire avec en tête des rois ou roitelets.

samedi 5 octobre 2019

"Le Moyen Âge" et son irréalité


Q
Pourquoi utilisais t-on les excréments de personnes rousses pour soigner au moyen âge ?
https://fr.quora.com/Pourquoi-utilisais-t-on-les-excr%C3%A9ments-de-personnes-rousses-pour-soigner-au-moyen-%C3%A2ge


Commentaire

Hans-Georg Lundahl
Il y a 2 heures
Comment serait-ce de donner un lien vers une documentation qu'on le faisait?

Réponse

Antoine Driot
a étudié Ingénierie environnementale à École des Mines de Saint-Étienne (2003)
A répondu mercredi
Et pourquoi pas ! Ce n'est pas la science et la raison qui brillait au moyen âge mais plutôt la torture et l'inquisition.

Mais ça ne se limite pas au moyen âge, les charlatans qui vous vendent un remède miracle pour soigner tous vos maux grâce à la présence d'un ingrédient spécial ou secret…

Suffit de regarder une pub pour une crème antirides ou un shampoing

Théo Ruffin
a donné un vote positif pour ceci.

[Le même gars qui m'avait posé la question, donc probablement celui qui l'a posé en premier.]

Hans-Georg Lundahl
Il y a 2 heures
Mes excuses, mais votre expertise ne semble pas être l'histoire du Moyen Âge.

Je lis "Ingénierie environnementale à École des Mines de Saint-Étienne (2003)"

Ça n'exclut pas que vous soyez un expert amateur sur l'histoire du Moyen Âge aussi, mais ça ne le promet pas non plus.

Or, une phrase comme ceci l'exclut, par contre:

"Ce n'est pas la science et la raison qui brillait au moyen âge mais plutôt la torture et l'inquisition."

Et si on dirait "ce n'est pas le rock n roll ou le rap qui dominent la scène musicale, c'est le classique" - vous considériez quelqu'un qui le dirait comme un bon observateur des temps actuels?

Antoine Driot
Auteur d'origine
Il y a 1 heure
Certes vous avez raison. Je suis ignorant. Je le reconnais. Et sans doute l'inquisition n'est pas ce qui définit le mieux le moyen âge.

De ce que je crois savoir, l'obscurantisme par contre est plus approprié pour définir cette période sombre de régression en sciences. (comparées aux sciences des civilisations perses, arabes et grecques, entre autres, qui l'ont précédé et à l'époque de la renaissance qui a suivi.)

Il y avait donc très certainement encore plus de charlatans qu'aujourd'hui. Mais je ne suis pas historien. Dites nous en plus !

Hans-Georg Lundahl
Il y a 1 heure
Vous croyez savoir ceci?

l'obscurantisme par contre est plus approprié pour définir cette période sombre de régression en sciences

Non. Les lunettes, les moulins à vent, les écrous utilisés pour attacher des choses, les progrès en optique précurseurs de Newton, la théorie physique de Jean Philopon et de Jean Buridan qui s'approche à Newton dans son autre matière, les bonnes pompes qui remplacent les écrous d'Archimède pour soulever l'eau, ainsi que poudre à fusil, canons, imprimerie, sans oublier des siècles avant ça les voutes en ogive, et sans oublier l'invention des horlogeries modernes, vous n'allez pas me dire que le Moyen Âge était un âge sombre de régression en sciences. Ou au moins pas me convaincre.

Je peux vaguement imaginer des circonstances où les théories des quatre éléments et des quatre humeurs auraient pu provoquer une aberration comme celle évoquée, mais des erreurs en science (par des scientifiques sérieux) ça se fait aujourd'hui aussi. En plus, je ne crois pas que l'idée serait très lucrative pour un charlatan. Des roux et des crottes, ce ne sont pas des choses qu'on doit chercher de loin, un homme qui croit le procédé peut se procurer le nécessaire sans d'enrichir un quelconque charlatan.

Mais, je suis surtout douteux sur le fait. D'où ma requête à celui qui posa la question de documenter le fait avant de demander la raison pour ce supposé fait.

Antoine Driot
Auteur d'origine
Il y a 10 heures
Je vous suggère la lecture de "the attention merchants" de Tim Wu, notamment le passage sur les charlatans et leurs remèdes miracles.

Bien à vous.

Hans-Georg Lundahl
Maintenant
Vous l'avez d'une page précise dans ce livre?

Parce que, sur le sujet de l'histoire culturelle du Moyen Âge, je ne vais pas vous garantir que Tim Wu ne soit pas un charlatan.

vendredi 4 octobre 2019

Tour de Babel, réalité


Q
La Tour de Babel a-t-elle existé ?
https://fr.quora.com/La-Tour-de-Babel-a-t-elle-existé


Réponse demandée par
Gérard Briais

Hans-Georg Lundahl
féru d'histoire
Vient de répondre
Existé comme projet, oui.
Existé comme projet fini à l'époque, non.
Existé comme projet fini bien après, peut-être.

À mon avis, Nimrod planifiait un projet qui s'est réalisé vers Baïkonour et Cape Canaveral. Des milliers d'années après. Par contre, tel quel, il n'aurait pas fonctionné.

Vous auriez apprécié le devoir de tester un avion à la Léonard de Vince, avec du sol dur dessous? Moi non plus. Et dito pour m'asseoir dans une fusée spatiale qui au lieu d'Oxygène et d'Hydrogène avait Uranium. Voilà ma théorie.

Pourquoi pas une tour classique? Juste en plus grande? Bon, d'abord on n'a pas de tour à Göbekli Tepe, ensuite on n'a pas de preuve que "fusée spatiale" se serait dit avec d'autres mots que ceux-ci : "une tour dont la cime doit atteindre le ciel" (sauf bien entendu que tout le monde est d'accord, avant Babel et quelques autres événements linguistiques majeurs, ils ne l'ont pas dit en français).

mercredi 2 octobre 2019

Université au Moyen Âge : inscription et financement (quora)


Q
Comment s'inscrire dans une université à l'époque médiévale, et comment la payer ?
https://fr.quora.com/Comment-sinscrire-dans-une-universit%C3%A9-%C3%A0-l%C3%A9poque-m%C3%A9di%C3%A9vale-et-comment-la-payer/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Réponse demandée
par Alket Cecaj

Hans-Georg Lundahl
féru d'histoire
Vient de répondre
Ça dépend de quel époque.

Au tout début des universités de Paris et d'Oxford, on se faisait accepter par un professeur et on lui fournissait son salaire après chaque leçon ou conférence ou cours quand il passait le chapeau, et un-même on mendiait des gens. Pendant les semestres.

À Paris, le collège la Sorbonne (qui n'était pas une université) a été fondé pour donner à des étudiants la possibilité de se passer de ceci.

Une manière d'aller à un collège était d'avoir ce droit en cadeau (par exemple d'un évêque si on y était envoyé pour devenir prêtre), une autre manière impliquait de mendier pendant les étés ou autres vacances pour payer les semestres.

La Sorbonne était fondé par Robert de Sorbon, qui était né à Sorbon et qui était chapelain de St. Louis IX - c'est donc en 1254 ou 1257 qu'on pose la date limite pour l'université de Paris.