Douze questionettes sur les dinosaures et leurs temps

Q I

Quels types de fossiles ont été découverts, datant de l'ère Paléozoïque ?
https://fr.quora.com/Quels-types-de-fossiles-ont-%C3%A9t%C3%A9-d%C3%A9couverts-datant-de-l%C3%A8re-Pal%C3%A9ozo%C3%AFque/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

La plupart sont de vie marine, mais le Permien comprend aussi des choses comme biarmosouchiens, moschopes, et les dimétrodontes du Déluge se divisent peut-être entre Permien (paléozoïque) et Triassien (méso).

Obviement, je considère qu’ils sont faussement datés d’un temps très révolu, selon les idées sur la succession des faunes, et qu’ils ne sont pas vraiment si vieux que ça. Voir l’autre réponse.

Q II

Existe-t-il des fossiles datant de l'époque mésozoïque ou jurassique sur Terre ?
https://fr.quora.com/Existe-t-il-des-fossiles-datant-de-l%C3%A9poque-m%C3%A9sozo%C3%AFque-ou-jurassique-sur-Terre/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

Oui, les fossiles qui sont datés comme d’un large temps appelé Mésozoïque, ses sous-divisions le Triassien, le Jurassien et le Crétacéen existent sur Terre.

Curieusement, je ne connais pas d’endroit où un vertébré uniquement Jurassien se serait trouvé directement sous un vertébré Crétacéen, ni d’endroit pour mettre le Triassien en dessous le Jurassien ou le Crétacéen, ni d’endroit pour mettre le Paléozoïque sous le Mésozoïque ou le Cénozoïque, ni encore pour le Mésozoïque en dessous du Cénozoïque.

Sauf peut-être où les couches cénozoïques sont tellement récents qu’elles relèvent de l’archéologie.

D’où mon petit soupçon que les vertébrés mésozoïques ou même paléozoïques tant que certains cénozoïques mais pas récents viennent du Déluge.

Et que ces classifications sont plutôt des écosystèmes (ou écosystèmes sans les fins détails) du seul moment du Déluge, quand les bêtes ont été couverts de boue.

Q III

Quelle est la limite du Crétacé-Tertiaire ?
https://fr.quora.com/Quelle-est-la-limite-du-Cr%C3%A9tac%C3%A9-Tertiaire/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

On peut entendre ce mot de certaines façons.

• 1) tout théoriquement une limite dans un temps fictif qui se serait déroulé il y a 65 millions d’années;
• 2) une couche d’iridium provenant certes d’un grand impacte de météorite, et proche de Mexique certes celui du Yucatán, classé comme ayant couvert le ciel avant le sol il y a 65 millions d’années, l’ayant probablement fait pendant le Déluge;
• 3) n’importe quel autre limite dans les pierre entre une lithographie dite du Crétacéen (notamment par exemple du Maastrichtien) et une lithographie du Paléocène, notamment du Danien.

Notons, il y a un endroit à Yacoraite où les limaces crétacéennes semblent selon une description se trouver sous des limaces paléocènes, et je viens de demander en vain si le critère d’assigner les uns fossiles de limace par rapport aux autres est le placement vertical en dessous et au-dessus une éventuelle couche d’iridium.

Ma question a été envoyé à la Universidad Nacional de Salta … et sans réponse:

Yacoraite
http://correspondentia-ioannis-georgii.blogspot.fr/2013/11/yacoraite.html

Peut-être que mon castillan était trop mauvais?

Q IV

La vie intelligente aurait-elle déjà pu se développer au Paléozoïque ou au Mésozoïque ?
https://fr.quora.com/La-vie-intelligente-aurait-elle-d%C3%A9j%C3%A0-pu-se-d%C3%A9velopper-au-Pal%C3%A9ozo%C3%AFque-ou-au-M%C3%A9sozo%C3%AFque/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

La vie intelligente - c’est à dire dotée de raison - n’a pas pu évoluer du tout.

La langue et la raison sont irréductibles à des causalités purement matérielles et biologiques, et irréductibles aussi à un gradualisme.

En plus, “déjà au paléozoïque” etc présuppose la position erronée que ces termes désignent des temps différents plutôt qu’en milieu marin les profondeurs de l’eau (requins “mésozoïques” au-dessus de trilobites “paléozoïques”) et en milieu terrestre et sur les vertébrés, divers écosystèmes.

Q V

Qu'est-ce que la fin des ères paléozoïques et mésozoïques avait en commun ?
https://fr.quora.com/Quest-ce-que-la-fin-des-%C3%A8res-pal%C3%A9ozo%C3%AFques-et-m%C3%A9sozo%C3%AFques-avait-en-commun/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

• 1) En théorie des catastrophes avec météorites
• 2) En pratique, les paléontologues assignent ces désignations à des couches d’iridium, et si une couche est classé comme K/T ou comme P/T dépend si les éventuels fossiles dessous ou dessus sont de tel ou de tel biotope.

Q VI

Quels grands mammifères y avait-il à l'époque Mésozoïque ?
https://fr.quora.com/Quels-grands-mammif%C3%A8res-y-avait-il-%C3%A0-l%C3%A9poque-M%C3%A9sozo%C3%AFque/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

Dans les biotopes classés comme “du Mésozoïque” il n’y a pas des grands mammifères.

Si un biotope fossile contient un grand mammifère, il ne sera pas classé autrement comme du Cénozoïque, ou à la limite le fossile en question comme déplacé dans les profondeurs.

Q VII

Comment le temps de l'ère Mésozoïque est-il calculé ?
https://fr.quora.com/Comment-le-temps-de-l%C3%A8re-M%C3%A9sozo%C3%AFque-est-il-calcul%C3%A9/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

En partie par géostratigraphie, c’est à dire selon l’idée des faunes successives.

En partie par datations radiométriques, celles-ci ne comprenant pas carbone 14, et donc uniquement des méthodes très douteuses, comme le potassium argon.

Q VIII

Comment était la période Crétacé ?
https://fr.quora.com/Comment-%C3%A9tait-la-p%C3%A9riode-Cr%C3%A9tac%C3%A9/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

Les biotopes terrestres du Crétacé semblent être parfois des savanes ou encore plus peut-être des eaux peu profondes avec beaucoup de roseaux ou des plantes vivant comme ça, où les sauropodes ont pu placer leur poids dans l’eau pour mieux marcher.

Q IX

Comment était le climat à l'époque Crétacé ?
https://fr.quora.com/Comment-%C3%A9tait-le-climat-%C3%A0-l%C3%A9poque-Cr%C3%A9tac%C3%A9/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

Comment voulez-vous le savoir?

Dr Emmett Brown met la machine à reculer le temps sur “- 70 millions d’années” et prend des observation pendant un an?

Faudrait d’abord prouver que ce fameux Emmett Brown existe!

Pour un peu de sérieux, les scientifiques paléontologues prennent des indices indirectes et prétendent que ceux-ci prouvent leurs théories.

En occurrence, d’ailleurs, il me semble que celle sur le Crétacé dit “chaud”.

Q X

Pourquoi les dinosaures sont-ils appelés dinosaures ?
https://fr.quora.com/Pourquoi-les-dinosaures-sont-ils-appel%C3%A9s-dinosaures/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

Parce que, quand on en a découvert les fossiles, on avait déjà un climat intellectuel qui défendait de les classer comme les dragons des légendes d’antan.

Q XI

Quel était le dinosaure le plus supérieur pendant les ères Trias et jurassique ?
https://fr.quora.com/Quel-%C3%A9tait-le-dinosaure-le-plus-sup%C3%A9rieur-pendant-les-%C3%A8res-Trias-et-jurassique/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

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A répondu il y a 21 heures

Dans les biotopes au moins jurassiens, ce serait Tyrannosaurus Rex.

Dont on a une trentaine de squelettes complets.

Axel Conchon

Il y a 24 minutes

Désolé mais le Tyrannosaure est une espèce du Crétacé.

Répondu trois fois

I, II et III

I

Hans-Georg Lundahl

Il y a 15 minutes

Vérifions …

Tyrannosaurus rex - Palaeocritti - a guide to prehistoric animals
https://sites.google.com/site/palaeocritti/by-group/dinosauria/tyrannosauroidae/tyrannosaurus

“This theropod from the Late Cretaceous of North America was the biggest tyrannosaurid.”

Bon, vous pourriez avoir raison ...

II

Hans-Georg Lundahl

Il y a 8 minutes

J’avais confondu, me paraît-il, les périodes en lesquelles on aurait trouvé respectivement les Tyrannosaures et les ci-devant Brontosaures (mtn Apatosaures).

Apatosaurus - Palaeocritti - a guide to prehistoric animals
https://sites.google.com/site/palaeocritti/by-group/dinosauria/sauropoda/diplodocoidea/apatosaurus

J’avais bien retenu que les deux étaient en périodes différentes, que j’avais invertis.

En vérité, je ne crois ni dans la chronologie des uns, ni celle des autres. Les deux sont plutôt de l’époque du Déluge (et avant, mais c’est le Déluge qui a préservé pas mal des fossiles). (Et après, il y a probablement juste des moins grands, Noé n’ayant pas pris les plus grands de chaque type).

Axel Conchon

Il y a 4 minutes

Je ne crois pas en Dieu et faire un mélange entre religion et sciences me paraît douteux. Si vous ne maîtrisez pas un sujet, évitez d’en parler ce serait mieux.

Hans-Georg Lundahl

Maintenant

Non, complètement maîtriser est inutile, il suffit de le connaître bien.

Votre biais explique très nettement pourquoi vous préférez qu’un créationniste devrait se taire s’il a même quelque lacunes dans un sujet pertinent.

Axel Conchon

Il y a 2 minutes

Que vous soyez créationniste ne vous empêche pas de parler de sujets scientifiques, mais mélanger science et religion, c’est douteux.

Je respecte la religion, et la théologie et je me permettrais pas d’en parler, de la dénigrer ou de la mélanger avec de la science pour la discréditer.

Hans-Georg Lundahl

Maintenant

Désolé, je ne suis pas pour ce genre de jeux de dissociation.

III

Hans-Georg Lundahl

Il y a 2 minutes

Pour completer, on a onze spécimina de l’Apatosaure en quatre espèces:

Apatosaurus Ajax:
Holotype(YPM 1860): partial skeleton
Referred specimens: AMNH 460, YPM 1861, NSMT-PV 20375, YPM 1840

Apatosaurus excelsus:
Holotype(YPM 1980): partial skeleton

Apatosaurus louisae:
Holotype(CMNH 3018): partial skeleton
Referred specimens: CMNH 3378; CMNH 11162 (skull)

Apatosaurus parvus
Holotype (CMNH 566): partial skeleton of a juvenile.
Referred specimens: UWGM 15556 (partial skeleton)

Q XII

À quoi ressemblaient les plantes de l'ère Cénozoïque ?
https://fr.quora.com/%C3%80-quoi-ressemblaient-les-plantes-de-l%C3%A8re-C%C3%A9nozo%C3%AFque/answer/Hans-Georg-Lundahl

Hans-Georg Lundahl

Bloggueur et débatteur d'internet. ENG/FR

A répondu il y a 20 heures

On est toujours dans le Cénozoïque, non?

Regardez autour de vous!

Sérieusement, vous voulez probablement venir à ceci que les plantes à fleurs et à pollen seraient uniquement l’apanage du cénozoïque, la résolution est que les biotopes des autres prétendues ères sont des biotopes soit avec une végétation de type fougère gigantesque ou de ce genre. Ou parfois, que la végétation du biotope manque, ayant été balayé par le Déluge.

En revanche, on a aussi trouvé des preuves du contraire:

"Grass which has been found in fossilized dinosaur coprolites (fossilized dung). But grass is not supposed to have evolved until at least 10 million years after the dinosaurs went extinct."

Fossils out of order
https://creation.com/fossils-out-of-order

L'article ne semble pas être accessible en français. La référence est à l'article

Grass-eating dinos
https://creation.com/grass-eating-dinos

Qui donne ces références:

Prasad, V., Strömberg, C., Alimohammadian, H., and Sahni, A., Dinosaur coprolites and the early evolution of grasses and grazers, Science 310(5751):1177–1180, 18 November 2005.

Piperno, D., and Sues, H.-D., Dinosaurs dined on grass, Science 310(5751):1126–1128, 18 November 2005; perspective on ref. 1.

Hecht, J., Dino droppings reveal prehistoric taste for grass, New Scientist 188(2527):7, 2005.

Et, avec un lien:

According to the researchers, the spherical coprolites (fossilized feces/dung), which measured up to 10 cm across, were probably deposited by titanosaurs, the most common type of dinosaur represented in the rock layer holding the coprolites. Perkins, S., Ancient grazers: find adds grass to dinosaur menu, Science News Online, 2 May 2005.

Ancient Grazers: Find adds grass to dinosaur menu
By Sid Perkins
11:08am, November 16, 2005
https://www.sciencenews.org/node/10163