Bergoglio Catholique? Noooon ...

Q

Le pape François est-il encore catholique, apostolique et romain ?
https://fr.quora.com/Le-pape-Fran%C3%A7ois-est-il-encore-catholique-apostolique-et-romain/answer/Hans-Georg-Lundahl-1

Réponse demandée par

Dominique Moulin

Hans-Georg Lundahl

converti catholique

Répondu dim. 22.VIII.2021

À mon avis, il ne l'était même pas à l'époque de sa prétendue élection.

En d'autres mots, c'est erroné de le prétendre "pape François".

George Georgi

mar. le 24.VIII.2021

Jour de St. Barthélemé

Une affirmation forte. Pouvez-vous en donner les raisons?

Hans-Georg Lundahl

mar. le 24.VIII.2021

Jour de St. Barthélemé

Voici une qui venait assez tôt:

"Pope Francis" is Not a Creationist

Notez que, si mon article, et celui que je donne en lien sont de 2018 et de 2015, les mots de Bergoglio lui-même venaient déjà en 2014 ou même 2013 …

Voici les Dimond Brothers viennent, entre autre, à noter son refus de prosélytisme:

Viganò Says Francis Is A "Non-Catholic Pope" (Analysis)
19th Aug 2021 | vaticancatholic.com
https://www.youtube.com/watch?v=PBlqfkMhHko

George Georgi

mar. le 24.VIII.2021

Jour de St. Barthélemé

Merci. J'observe que la première référence n'a rien de problématique: François répète la position habituelle de l'Église catholique, celle de l “évolution intelligente", c'est á dire, l'évolution guidée par Dieu. Ceci ne renie en rien le role de Dieu dans la création, il en donne simplement une explication plus complexe.

Le deuxième point n'est pas particulier à François : C'est la position officielle de l'Église depuis le dernier Concile. Quiconque n'accepte pas l'expression "frères séparés" et l'opposition au prosélytisme sévère des siècles passés, ne refuse pas seulement la légitimité de François, mais la légitimité du Concile et de toute l'Église depuis.

Hans-Georg Lundahl

mar. le 24.VIII.2021

Jour de St. Barthélemé

"la position habituelle de l'Église catholique"

Que nenni. Pas de l'Église catholique. Car, pour être catholique, il faut croire les dogmes de Trente, ce qui comprend qu'Adam est le premier vrai homme. ET l'ancêtre de tous les hommes qu'il y a.

Impossible en acceptant tout le Darwinisme sauf qu'on ajoute Dieu à l'équation.

"C'est la position officielle de l'Église depuis le dernier Concile."

Depuis 1870? Je ne le pense pas, non … mais, même depuis "celui de 1965" j'aimerais savoir où le prosélytisme serait interdit.

Hans-Georg Lundahl

Maintenant, 26.VIII.2021

Comme dit, même par rapport au pseudo-concile V-II, j'ai lu Lumen Gentium avant ma conversion (à l'époque à Novus Ordo), et si je vois une référence aux frères séparés, je ne vois pas une interdiction de prosélytisme.

Quand votre "pape" Bergoglio fait sa lettre "À TOUS LES CONSACRÉS" alors il y a une référence à Lumen Gentium, ET il y a une référence contre prosélytisme, mais celle-ci n'est pas à LG, elle n'est qu'à une homélie de "Benoît XVI".

S'il avait vu dans LG une telle référence, pourquoi se contenter d'une homélie, même d'un pape, ce pour quoi il tient l'antipape Ratzinger?

Les mots sont:

« L’Église ne grandit pas par prosélytisme, mais par attraction »

A L O R S … quand j'étais en train de convertir, j'ai entendu ça d'une Russe-Orthodoxe, patriarcat de Moscou (à l'époque très soumis aux Cocos), mais pas d'un Catholique.

Science et Culture - Après 2000

Répliques Assorties : Science et Culture - Après 2000 · Marc Robidoux avide de me juger comme mégalomane ... · Est-il encore possible de croire au géocentrisme ? - Mes commentaires sous une réponse d'un autre · Si l'acentrisme rélativiste choque le bon sens, il reste à prouver ... · New blog on the kid : Hume & Locke vs. Décartes? Non, St. Thomas contre les trois

Q

La science, après les années 2000, fait-elle encore partie de la culture ?
https://fr.quora.com/La-science-apr%C3%A8s-les-ann%C3%A9es-2000-fait-elle-encore-partie-de-la-culture/answer/Hans-Georg-Lundahl-1

Hans-Georg Lundahl

ancien étudiant en Latin et Grec à Université de Lund

Répondu Il y a 1 minute

Je ne suis pas sûr de comprendre la portée de votre question.

Si vous voulez dire qu'un "négationniste de science" est inculte et donc en dehors des productions culturels, et par science (les choses à ne pas nier donc) vous voulez inclure évolution et héliocentrisme, j'espère que l'internet ait pu apporter davantage de libertés.

Ou si vous voulez dire que la culture scientifique fasse une part nécessaire de culture tout court, vous voulez encore là trop étriquer les attentes à ce que c'est la culture.

Si vous vouliez simplement demander si la science est encore une partie des activités culturelles, comme l'est aussi la dance, la réponse est trop évidemment oui pour que je comprenne la nécessité de poser la question.

Avenir de la Culture détourne Saint Thomas

Voici leur vidéo, et je n'ai qu'à aller jusqu'à 1 minute 54 secondes avant de répérer un mensonge :

RÉFLEXIONS DE SAINT THOMAS D'AQUIN SUR L'IMMIGRATION
19 août 2021 | Avenir de la Culture
https://www.youtube.com/watch?v=xo4ljb5Fi5k

Voici ma réponse :

1:54 "la volonté de s'intégrer parfaitement dans la vie et la culture du pays hôte"

Non. Il parlait de l'ancienne loi, et en l'occasion des étrangers qui avaient envie de s'intégrer dans la religion juive. Ou hébraïque.

Il ne dit pas qu'il soit toujours obligatoire pour un étranger qui s'installe durablement de s'intégrer parfaitement dans la culture simplement laïque, ni qu'un fidèle aurait le devoir de s'intégrer dans une vie religieuse étrangère à la foi ou égarée de la foi. Il ne dit pas même qu'il soit parfois une condition de s'intégrer parfaitement dans la vie et la culture du pays hôte, comme par exemple, si un Suédois aime faire un encas de yaourt, et ce n'est pas la culture en France, il n'est pas obligé quant à ses propres repas de se passer de ses quatre petit pots de yaourt.

Je cite:

Avec les étrangers, le peuple peut entretenir deux sortes de rapports: dans la paix et dans la guerre. Pour régler les uns et les autres, la loi comportait les préceptes qu'il fallait. Dans la paix, une triple occasion s'offrait aux Juifs d'entrer en contact avec les étrangers: tout d'abord quand des étrangers en voyage traversaient le pays; ou bien quand des étrangers venaient dans le pays pour s'y installer en qualité d'immigrés. Dans ces deux cas, les prescriptions légales ont un caractère d'humanité; ce sont les maximes de l'Exode (22, 21): "Tu ne brimeras pas l'hôte étranger", et (23, 9): "Tu ne seras pas cruel pour le voyageur étranger." Le troisième cas est celui d'étrangers désirant être reçus en pleine communauté de vie et de culte avec le peuple: à leur endroit on observait certaines formalités, et leur admission à l'état de citoyens n'était pas immédiate.

I-II, Q105, A3

Ourias le Hittite pourrait par exemple être un simple immigré, non reçu en pleine communauté de vie et de ... C U L T E ... il disait culte, et non pas culture.

Même sinon, s'installer comme immigré ne nécessitait pas de devenir Juif ou Israëlite.

Evelouise

@Hans-Georg Lundahl Très juste, merci pour votre contribution à la vérité.

Francis FOURNIER

@Hans-Georg Lundahl ce n'est pas le yaourt qui pose problème, c'est le halal !

Isabelle Savin

2 Jean 1:
9 Tous ceux qui ne gardent pas l’enseignement du Christ, mais lui ajoutent quelque chose, ils n’acceptent pas Dieu. Celui qui garde l’enseignement du Christ accepte le Père et aussi le Fils.
10 Si quelqu’un vient à vous et n’apporte pas cet enseignement, ne le recevez pas chez vous, ne lui dites pas : «Sois le bienvenu!»
11 Si vous lui dites: «Sois le bienvenu!», vous participez au mal que cette personne fait.

Hans-Georg Lundahl

@Francis FOURNIER Que le halal et le kacher posent des problèmes pour la production ou non, la consommation ne devrait pas poser des problèmes.

Du point de vue du bien-être des animaux, je pense qu'une petite boucherie halal (ou kacher) serait préférable à Sobeval.

Hans-Georg Lundahl

@Isabelle Savin Fort juste, dans la vie privée vous avez normalement le droit d'éviter les infidèles, et donc aussi de ne pas les saluer ou dire "sois le bienvenu".

Pour ce qui est du territoire, je ne vois pas pourquoi un Musulman déjà en place devrait être davantage exclu qu'un Athée déjà en place. Et s'ils restent, je ne vois pas pourquoi un Musulman devrait forcément effacer davantage de l'expression extérieure que l'Athée.

Yolanda Fontana

@Hans-Georg Lundahl Eviter les infidèles (soit ne pas les suivre) est une chose. Saluer en est une autre.
Entre immigration et salutation... il y a de la marge.
Je ne vois pas la raison pour laquelle je ne devrais pas saluer une personne qui n'est pas de ma religion.

Je ne parle pas de mes connaissances orthodoxes, anglicanes ou évangéliques - qui sont bien entendu toujours des chrétiens, mais...

... il m'arrive de saluer des musulmans... certains sont venus manger à la maison et j'ai aidé leurs enfants dans leur scolarité... j'ai fait des achats dans des boutiques de confection tenues par des juifs... j'ai un bon rapport avec une femme appartenant aux Témoins de Jéhovah...
... tout comme je salue des incroyants, des indifférents, des tièdes ou des catholiques qui n'en ont que le nom...
... tous savent ce que je pense, et le respect est mutuel.

Il suffit d'avoir un peu de discernement spirituel ou, pour le moins, un peu plus d'ouverture d'esprit. Et surtout ne pas oublier que Jésus-Christ est allé jusqu'à dire :

"Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ? Les païens eux-mêmes n’en font-ils pas autant ?" Mt 5,47

SI quelqu'un sait me dire où je faute... j'accepte la remarque.

Hans-Georg Lundahl

@Yolanda Fontana C'est pas moi qui ait prétendu qu'on devrait exclure les Musulmans d'un pays à cause des mots de St. Paul, directement, j'ai juste répondu à ce que je prenais comme une critique dans ce sens.

Quand aux mots de St. Paul, j'évite de leur dire "salaam" et surtout "salaam aleikum" ce qu'est à peu près un "pax vobiscum" liturgique, mais je n'évite pas de leur dire bonjour, très au contraire.

Je suis très d'accord qu'il y a un marge entre immigration et salutation, c'est ce que je voulais dire.

Yolanda Fontana

@Hans-Georg Lundahl Merci. Mes salutations sont "bonjour ou au revoir", en français.

Comme si je leur parle de leur prophète, je dis "Mahomet" comme je l'ai toujours appris en histoire, et non pas "Mohammed" comme ils voudraient nous l'imposer.

Hans-Georg Lundahl

@Yolanda Fontana Pas mal, mais en suédois on dit déjà "Muhammed" et donc je vais, sans de cibler un compromis, probablement dire "Mouhammed" en français aussi ... ça dit, je pense que j'écris Mahomet et que j'en parle très peu.

Réflexion sur la marque de la bête

Q

Croyez-vous à l'avènement de "la marque de la Bête" à porter sur le front ou la main, comme elle est décrite dans l'Apocalypse ?
https://fr.quora.com/Croyez-vous-%C3%A0-lav%C3%A8nement-de-la-marque-de-la-B%C3%AAte-%C3%A0-porter-sur-le-front-ou-la-main-comme-elle-est-d%C3%A9crite-dans-lApocalypse/answer/Hans-Georg-Lundahl-1

Réponse demandée par

Alexandre Puissant

Hans-Georg Lundahl

ancien étudiant en Latin et Grec à Université de Lund

Répondu à l'instant

Posons que le corps médical est un aspect important de La Bête.

Posons aussi, le mot qui est traduit "front", à savoir metopon, peut couvrir l'aire de toute la figure.

Porter le masque est donc porter une marque de la Bête sur le metopon.

Ensuite, si la vaccination, elle aussi une marque du corps médical, n'est pas faite dans la main droite, c'est là qu'on porte le pass sanitaire.

Comment l'Europe ne fut pas peuplé (pour la première moitié de la vidéo)

L'ORIGINE HISTORIQUE DES EUROPÉENS
27 avr. 2019 | La Chaîne d'Alex
https://www.youtube.com/watch?v=hOa15J9PJ3Y

I

"Je pourrais vous dire que l'humanité et la Terre furent crées par un vieux barbu en toge il y a moins de 10 000 ans, mais non. Sur une chaîne principalement historique, il est important de mettre de côté nos mythologies et cosmogonies religieuses pour s'attarder sur la véritable histoire des faits."

Les 4,5 milliards d'années ne sont pas histoire, mais reconstruction.

II

0:57 Il n'y a pas "Homo australopithecus," que je sache, mais Australopithecus truc et machin (africanus, afarensis, etc).

Homo habilis est, selon les chercheurs créationnistes, un pseudo-taxon.

Les autres variantes sont des humains.

Et n'aucun, ni entre eux, ni les Australopithèques n'a vécu il y a des millions d'années.

III

1:27 "développant leurs propres capacités linguistiques et culturelles"

Encore des foutaises. Tous les hommes vivants (hormis des graves handicapés) ont les mêmes capacités linguistiques. Les Chinois et les Japonais ont des langues qui sont de deux côtés différents des syntaxes européens (Chinois plus proche de l'Anglais, le Japonais plus proche de Turc ou du Hongrois ou du Finnois).

Développer ses propres langues et cultures, c'est autre chose. Ceci ne dépend pas des capacités, mais simplement des circonstances.

IV

1:53 "depuis 45 000 ans"

Il s'agit là d'une datation carbonique.

Si la date carbonique avant le présent de 40 000 ans (éventuellement 35 000 ans, en vue de l'homme de Mezzena) correspond au Déluge, env. 3000 av.J-C, alors la date 45 000 correspond à quelques siècles ou décennies avant le Déluge.

V

2:17 Je ne pense pas que les chercheurs de nos jours seraient d'accord sur les trois contribuants, paléo-IE, paléo-FU, paléo-Balkaniques.

Selon ce que j'ai entendu, il y a divers degrés des populations suivants dans les populations actuels:

• chasseurs-cueilleurs
• fermiers anatoliens
• population de Yamnaya.

2:27 Non, la population de Yamnaya n'a pas balayé les cultures néolithiques qui, en plus, n'étaient pas "dernier bastion d'homo sapiens non évolué" ce qui n'a pas de sens.

2:50 si les descendants des paléolithiques sont en partie effacés, ils sont aussi en partie assimilés, ce qui fait qu'il nous reste de leurs génômes.

Mathieson et al. (2015) found that most Europeans could be modeled as a mixture of WHG, EEF and peoples from the Yamnaya culture of the Pontic-Caspian steppe.[5]

Lazaridis et al. (2015) found that WHGs were a mix of Eastern Hunter-Gatherers (EHGs) and the Upper Paleolithic people (Cro-Magnon) of the Grotte du Bichon in Switzerland. EHGs in turn derived 75% of their ancestry from ANEs. Scandinavian Hunter-Gatherers (SHGs) were found to be a mix of EHGs and WHGs.[a]

SHGs were in turn an equal mix of WHGs and EHGs. Once widely dispersed throughout Europe, the WHGs were largely displaced by successive expansions of Early European Farmers (EEFs) during the early Neolithic, but experienced a male-driven resurgence during the Middle Neolithic. During the Late Neolithic and Early Bronze Age, Western Steppe Herders (WSHs) from the Pontic-Caspian steppe embarked on a massive expansion, which further displaced the WHGs. Among modern-day populations, WHG ancestry is most common among populations of the eastern Baltic.

https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Hunter-Gatherer

VI

Après c. 3:00, heureusement davantage sensé.

Plus tard

l'Assomption, j'ajoute :

VII

Je ne sais pas qui était votre expert pour les idées prononcées.

Je viens de lire un Que sais-je?, les Indo-Européens. n° 1965, par Jean Haudry, 1981.

D'abord, c'est le mauvais livre pour prouver que l'indo-européen ait été une langue unique reposant donc sur une population. Là il fait référence à un livre antérieur, L'Indo-européen, que je n'ai pas eu l'occasion de lire.

Il note que Trubetzkoy n'était pas d'accord, mais n'entre pas dans le détail pour cette discussion pourtant très pertinente. Le livre qu'il présuppose l'avait noté sur les pages 123-124, donc très brièvement. Je doute que son auteur ait eu la même expertise sur les Sprachbünder que Trubetzkoy - fondateur qu'il était de la linguistique balkanique, une étude d'un Sprachbund, s'il y a.

Ensuite, il ignorait les données de paléo-génétique.

Vous sembliez ignorer que les gènes de Yamna sont loin d'être majoritaires dans chaque peuple de l'Europe. Fortement minoritaire par exemple chez les Sardes.

Et encore que, ceux qui tiennent à une proto-langue unique, sont pas d'accord si c'était à Yamna (majorité) ou chez les ancêtres des "néolithic anatolian farmeurs" (Alinei, qui tient les Etrusques pour une population à la base hongroise).

Pour ma part, les composants génétiques, "ouesteurn c'heunteur gazeureurs", "néolithic anatolian farmeurs" et Yamna ont pu contribuer non seulement à la population (fait incontestable) mais aussi aux langues et à leurs indo-européanismes.